ネタバレ掲示板・過去ログ15(Q211〜Q225)


[Q225]炎の孤児院イベント・雑感2点 投稿者:ことい もえ

炎の孤児院イベントを、ゆうべクリアしたんですけど……2点ほど気になったことが。
1つは以前にも話題になりましたが、子供たちの絵の中に、カエル(グレン)を描いたのがないのは何故か。考えられる要因はふたつあって、ひとつは単純に制作上の問題……あの時点でカエルは人間に戻っているから、似顔絵の書きようがない(グレンの素顔がプレイヤーに流布してない)という理由。でもこれも、髪の色とかは分かってるんだから、剣構えた騎士の後姿描いて「はーどぼいるどぐれんおじちゃん」なんての、充分やれる気がする。
とすると……何らかの理由で、グレンだけ交流が絶えてしまってたということになる。他の連中が、シルバード使って行き来してたのは明白だけど。この辺りに、グランドリオン魔剣化の謎が隠れてたりするかしらん。

もう1点は、結構自分の中では衝撃だったこと。イベントのラストで、セルジュが消えて、夜空にカメラがパンアップしてくと……月が、ひとつしかなかった。白い大きいほうだけだった。赤い月がなかった。これって、何を意味するんでしょう。
イベントの時期は設定資料集によれば1014年(6年前)。これをあてにしなかったとしても、キッドの外見年齢から考えて、せいぜい遡っても10年前ってとこです。「赤い月」が生まれたのは、ここ10年ぐらいのことみたいですよ。トリガーの頃になかったのは知ってたけど、こんなに最近のことだったとはねえ。

[Q225へのレス]  投稿者:PENGUIN

クロスで出てくるグレンと何か関係あるんでしょうかね?
パーティー編成の画面で、グレンだけ騎士団関係者から離されてるのって、何か意味があるのかな? 前から気になってたんですが。

あの赤い月ってツクヨミの象徴ですよね?? ってことは、ツクヨミの存在もせいぜい10年程度・・・・あれ? ツクヨミは18歳・・・・むぅ(^^;)

[Q225へのレス]  投稿者:U/R

月に関してですけど、「赤い月」はエルニド諸島でしか見れないのではないでしょうか。
あの赤い月は実体の無いホログラフィーのようなもので、エルニドの上空、雲よりも高い、二万メートル以上の高空に投影されているんじゃないでしょうか。だからエルニド以外の土地では見えないんです。
ではその正体は・・・?
やはり「月龍」に関係してるんでしょうね。・・・「月龍」の本体とか?
だとしたら多分、他の龍神達がそれぞれの島に封じられた時期から「赤い月」は存在していたと思います。

[Q225へのレス]  投稿者:kuroneco

キッドの回想の時(水龍の島で倒れたとき)の、燃える孤児院にいるヤマネコのムービーだとツクヨミがいなくて、炎の孤児院イベントのほうだとツクヨミがいるんですよね。 

[Q225へのレス]  投稿者:てつや

星の塔でグレンを先頭にしていてついた炎に触ると「おれはおれだ!!」と意味深なことをいいますよね? やっぱグレンの前世はカエルでしょうか?(アレフも魔王だし)

[Q225へのレス]  投稿者:ツクヨミ

・あの赤い月は、ツクヨミ。
・ツクヨミは、14年前サラが分身を誕生させた事のひずみで、龍神への時間的封印が破らたのをきっかけに生まれた。
つまり、18歳は外見年齢。

ということです。

[Q224へのレス]  投稿者:gatch

>てつやさま
アルティマニアによると、「グレンという名は大昔の英雄の名にちなんで父が授けた」とありました。この英雄がトリガーのカエルってことは間違いないでしょう。生まれ変わりかどうかはわかりません。
僕は違うと思うんですが。
といっても、まだ一周目でグレンを仲間にしてなかったりする・・・


[Q224]連携技に思うこと 投稿者:Bell-tan

ようやくテストも終わって、クロスに専念できる今日この頃です。

アルティマニアを見て、ようやく全部の連携技が分かったんですが、もうちょっと数が欲しかったなぁ〜、なんてのは贅沢ですかねぇ?トリガーの時より減ってるんで、少しそう思っちゃいました。
まぁ、その分キャラ別の固有技がたくさんあるわけですけど。
グレンとカーシュの連携技なんかほしかったかなぁ〜

[Q224へのレス]最初、姉妹連拳って連携だと思ってた  投稿者:鷹人

この掲示板に参加させてもらって半月以上の経つ鷹人でございます。
もう昔のことですが、私もはじめての書き込みの最後にちょこっとだけ同じような不満を書いたんですよ。
「トリガー」の時はむしろ戦闘は連携メインだったからそう感じるんでしょうね。
特に3人技が2つっていうのは・・・。(しかもうちひとつは2周目入ってからでないとできないし)
序盤は敵ばっかり連携やってきて(ゴブルム&ホブルムとか、デコタン&ボコタン(笑)とか)「連携ぜんぜん見つからんー!」とあせったものでしたが、
今考えるとメチャメチャ無駄(笑)。
個人的に欲しかった(っていうかやろうとしたら無かった)連携としては、
 ザッパ&カーシュ、ファルガ&スラッシュ&マルチェラ、コルチャ&ママチャの親子連携
 ゾア&ジルベルトのレスラー連携
 メル&バンクリフの絵描き連携
といったところでしょうか。
キノコやカブ夫がオーチャに料理されるヤツとか、
Wスティールにファルガを加えたトリプルスティールとかもいいですねぇ。
しかし本当に無くて残念なのはセルジュ&キッド&アルフの「ラジカル連携」。
戦闘システムがよく考えられていただけに、もうちょっとサービスしてくれてもいいじゃん、とか思ってしまいますが・・・。
しかし、Bell−tanさん、グレンとカーシュっスか・・・。ツボつきまくり(笑)。

[Q224へのレス]  投稿者:秋津

どうも初めまして。ここの所毎晩お邪魔してましたが、カキコは初めての秋津と言います。

ラジカル連携・・・!
あうー! ホントですよねー!!
こちらでラジカルの事教えて頂いて、それにハマりまくりな私としては、それがあったりしたら感涙ものっす。
ただ・・・アルティマニア読んで思っちゃったんですけど・・・。今回、加藤さん結構ラジカル路線は捨ててますよね・・・?(^^;;;
確かにセルジュとキッドの「Boy meets Girl」はぴったりハマったとは思うけど・・・。
でもジャキファンの心のやり場がないのは辛い・・・(爆)。
↑連携の話とずれててすいません

[Q224へのレス]  投稿者:ことい もえ

これは私も同感です。連携、少ないですよう。探してパーティ入れ替えまくった私の立場は(笑)。「ラジカル連携」はホント、見てみたかった!というか、単純にセルジュとキッドふたりで連携するのがない辺り……くくう(涙)。
他にはラッキーダン&スカールの「不吉さ爆発最凶連携」とか、イレーネス&ジャネスの「亜人娘連携」、ルチアナ&星の子の「危ない科学パワー連携」、リデル&カーシュの「死んでも悔いなし……!(笑)連携」などが思いつきます(笑)

[Q224へのレス]  投稿者:K

はじめまして。いつもこのページは見させてもらってますが、今日が初カキコ(そしていきなりレス!)です。
さっそく質問なのですが、連携技っていったいどうやったら覚えられるんですか?
今2週目なので技はだいたい覚えているつもりなのですが、連携はいっこうにおぼえません・・・・
教えてくださ〜い!(切実)

[Q224へのレス]  投稿者:ヨッシー

連携は覚えるというか、キャラの組み合わせで発生します。

この際僕が欲しかった連携を書きます。
 ルチアナとツマルの「見つけたー実験しちゃうわよ連携」(ツマルが進化に応じて連携技が変化)、スラッシュとミキの「踊り子連携」、マルチュラとゾアとカーシュの「蛇骨四天王連携」、蛇骨大佐、ラディウス、スプリガン、スネフ(組み合わせによって技が変化)の「老人連携」、あと人間、亜人以外の生き物連携です。

[Q224へのレス]  投稿者:ヰザナ

スラッシュとマルチェラの連携は実現して欲しかったなあ。マルチェラの鋼糸でスラッシュが演奏してダメージ、なんて面白そうだと思うんだけど。
連携が少なかったのは不満ナリ。

[Q224へのレス]  投稿者:ことい もえ

連携の出し方ですけど、必要な技をそれぞれのキャラが覚えた後、戦闘で両者のパワーレベルを上げて、該当固有技が使えるようになったら、自動的にその固有技の表記が、連携技名に変化します。
例えばセルジュとグレンの「エックス斬り」は、セルジュの「ダッシュ斬り」とグレンの「ハードヒット」の連携なので、ふたりともパワーレベルを3以上ためると、ふたりのそれぞれの技エレメントのところが「エックス斬り」に変化します。これで、わかりますか?

[Q224へのレス]  投稿者:青ヒゲ改め伝説の白いヒゲ

セルジュ、グレン、リーアの三人、「三次元アタック」(全作ではクロノ、カエル、エイラ)がないのは許せん!!!!

[Q224へのレス]  投稿者:烈火

青ヒゲ改め伝説の白いヒゲ殿!拙者も同感であります!
っつーか技少なすぎ!(みんなそー思ってるのかナ?)
「Z斬り」ってかーっちょいーけど、ソイソーとは・・・。まぁスプリガン姉さんらしいと言えばそーナんだけどネ。


[Q223]最後のオパーサの浜にて、ルッカに… 投稿者:ジョー

ルッカに時の卵とか星の守り袋を渡してみよう。

[Q223へのレス] 投稿者:黒猫

そうしたらどうなるのでしょう?今度やってみよう・・・。
(テスト前じゃないのか?)

[Q223へのレス] 投稿者:サル

???????(ようわからん)。

[Q223へのレス] 投稿者:ことい もえ

やってみました。……あああ私は今まで何故これを試してみなかったのだ!というような新事実を知ることができました。「渡す」というか、要はルッカの前で該当キーアイテムを「使う」あのパターンです。
教えてくださってありがとうございます。セルジュ×キッド派の方は必見かも知れないです。特に「星色のお守り袋」の方。

[Q223へのレス] 投稿者:烈火

「お守り袋」って中身ブラックホールって知ってる?

[Q223へのレス] 投稿者:流水 ちな

私もやってみようと思うのですが…どこのシーンですか?
キッド救出イベントじゃないのはわかるんですが…。

[Q223へのレス] 投稿者:ヨッシー

僕は、オパーサの浜にいるルッカに渡したらできました。お守り袋の中身はブラックホールなんですか?木でつくられたペンダントじゃないんですか?

[Q223へのレス] 投稿者:井プゥ

むむむ、気になるなぁ・・・やるべき!!!!
(PSスイッチON)・・・む?ENIXのロゴ・・・・・
ハッ!!!しまった、ヴァルキリーとクロクロ交換で貸したんだっとぅああ゛゛゛ーーーーー!!!!
グハー(吐血)

[Q223へのレス] 投稿者:ことい もえ

あ、すみません。ラストシナリオタイトルでの、ホームオパーサの浜のルッカです。
以下ネタバレですので、このイベント未見の人は引き返そう。

そうですヨッシーさん。「孤児院襲撃事件後、焼け跡からキッドが拾った、木製のペンダント」です。つまりこれは……キッド復活イベントで、キッドを助けにきたセルジュが落として行ったものなんじゃないかと思うんですが。セルジュ、木製ペンダントしてましたでしょう。デジキューブでグッズにもなってる、あれです。それをキッドはずーっと、持っていたのだと。そしてそこにこめられた「思い」がふたつの次元を超えて、セルジュを呼び寄せた(次元転移の能力を生んだ)訳ですよう。これで話の前後が完全につながります。あう〜(感涙)

[Q223へのレス] 投稿者:PENGUIN

やってみました。灯台下暗しとはこのことですね(^^;)

>こといさん
なるほど! ペンダントって、そういうことですか
てっきり、トリガーのときのマールのペンダント(=サラのペンダント)かと思ってました(^^;)

[Q223へのレス] 投稿者:屠秋

今友達に貸しているのではがゆい思いをしていたのですがなるほど・・・セル×キッド好きにはたまりませんな。早く見たーい!!

[Q223へのレス] 投稿者:麻生晃

一周目とそれ以降では「星色のお守り袋」の中身が違うのかも。

[Q223へのレス] 投稿者:津川なつめ

>麻生さん
一周目・キッド有りデータでやってみたところ、中身は「木のペンダント」でした。なので、変わるとしたらキッド無しの時かもです(未確認)。
>PENGUINさん
私もあのお守りの中身、「マールのペンダント(=サラのペンダント)」かなって思ってました。でもこといさんの論をみて、「ナルホド、その案いいな〜(喜)」と思ったんですが・・・と云うことは、ルッカの言ってた古代のペンダントはもしかして、キッドがいつも下げてる勾玉みたいなのの方ってことに・・・?
そう云えば、キッドに危機が迫った時、キッドは星のお守り袋の方は身に着けていること無かったし・・・てことは、やっぱり勾玉みたいなのが「マールのペンダント(?)」?(もしくはそれに近い力を持つ古代のペンダント)

[Q223へのレス] 投稿者:烈火

なにー?!そーだったのかー?!
このイベント(でいいのかナ)みてないもんで・・・。
クロノポリスで「時の卵」&「次元をかっとぶ為のルッカの仮説」についてのイベントをみて、「なるほどー。ってことはお守り袋は時の卵で中身はブラックホールか。」と、思ったのですよ。
そんじゃー、あっちの「時の卵」の中身がブラックホールなのかナ?

[Q223へのレス] 投稿者:ことい もえ

正確には「極小ブラックホール発生装置」ですかね。時のたまご。物理学はめちゃくちゃ苦手なんで、理論はさっぱりなんですが……「星色のお守り袋」は「次元=異なる世界」の扉を開くもので、時の卵はもっとダイレクトに、時間の流れを左右するもの、ですよね。ラスボス戦にあれが必要ということは、「時の闇の彼方」というのは、或いはトリガーの「最果て」にちかい場所なんですかねえ。

[Q223へのレス] 投稿者:麻生晃

>一周目・キッド有りデータでやってみたところ、中身は「木のペンダント」でした。なので、変わるとしたらキッド無しの時かもです(未確認)。
キッド無しでも中身は木のペンダントです。上の意見ですが、あのイベントに関して少し考え違いをしていた(汗)ようなので、無かったことにしてください。

[Q223へのレス] 投稿者:PENGUIN

>津川なつめさん
やっぱ、そういうことになりますかね<ペンダント
なんかきらきらの宝玉がついてるものかと思ってましたが(^^;)

ちなみに、「極小ブラックホール」論ですが・・・・
ブラックホールを利用すれば、時を超えることができるというのは、一応理論としては正しいそうです(現実ね)。ただし、未来へ向けての一方通行らしいですが。しかも、ブラックホールは光を曲げるほど重力が巨大なので、通るには相当の覚悟が必要なようです(爆)
なんか、わけ分かんないこと書いてしまいましたね。すみません(^^ゞ

[Q223へのレス] 投稿者:ツクヨミ

あのー、そのイベント見てないんですが、アルティマニアでは、465ページに星色のお守り袋の、なかみは試作品の時のたまご。
みたいな事かいてあったんですけど・・・どうなんでしょう?

[Q223へのレス] 投稿者:ことい もえ

このイベント、アルティマニアにも載ってませんでした。
けど、明らかに「時のたまご」とは別のものがもうひとつ、入ってることになります。つーか、キッドが「古代王朝の紋章」を知ってるわきゃないことを考えると、まずお守り袋に時のたまご(ルッカの試作品)を入れて、ルッカがキッドに渡した。んで、その後に、キッドが自分で手に入れて自分で袋に入れたものが、もうひとつ中に入っていることが、上記のイベントで分かるのです。

[Q223へのレス] 投稿者:沙羅

そうですね。上でこといさんのおっしゃるように、
あのお守り袋のなかには、ふたつの品が入っていたということですよね。
ルッカがたくしたものと、キッドが自分でしまったものと。

で、ペンダントは、やっぱりキッドが常に身につけている、赤い曲玉みたいなヤツ、ってことなのだと思います。
別の項でも書いたのですが、持ち主によって色を変え、カタチを変えって、どこかで言われてませんでしたっけ?
まああれも、生きる石の一部なわけだから。

↑何気ない書き込みを見て、何気なく確認してみたら……総毛立つ、とはあんな状態をいうのでしょう。
ものすごい衝撃に、本気で震えました。
こんな書き込み頂いちゃったもんで、その後「イベント関係、『アルティマニア』にだけ頼ってたんじゃダメだ!」と決意し、「小ネタ募集」を始めることになった。大きなきっかけのひとつ。


[Q222]リーアとエイラ。 投稿者:はるか

はじめまして。

実はとても気になっている事があるので、誰か教えて頂けないでしょうか?
結局のところ、リーアとエイラの関係ってどうなっているのですか?

[Q222へのレス]  投稿者:黒猫

リーアをラストバトルに入れてグットエンディングを迎えると、リーアのセリフより、エイラの「母親」であることが分かります。
私は、母親じゃなくてエイラの子どもだと思ったのに・・・。

[Q222へのレス]  投稿者:ことい もえ

あれは誰もがエイラの子供だ〜!と読んでいたところに、ああ落としてるのがすごいなと。そして実は……セルジュたちの戦いにリーアが参戦し、彼女が「それでも戦う」意思を得たことが、娘のエイラにつたえられ、そしてあくまでアザーラと戦う意思を捨てないエイラ、が生まれたのかなと。セーちゃんてば、人類に対する影響力大きすぎ(笑)

[Q222へのレス]  投稿者:はるか

うう〜ん、トリガーの時のエイラの設定をよく覚えていないんですけど、エイラは一体どうやって、アザーラたちの時代に出現したんでしょうか?
もし、リーアがエイラのお母さんなら、どうしてセルジュたちと同じ時代に生きてるんでしょうか?
ひょっとして、何か設定を忘れてるだけなんでしょうか?

[Q222へのレス]  投稿者:ツクヨミ

たぶん、「大地の怒り」で大昔からリーアがとんできて、そいで何らかの方法で大昔に戻りエイラがうまれたのでは・・・

[Q222へのレス]  投稿者:はるか

そう考えた方が自然なんでしょうね。
でないと、時系列的に説明つかないですから。

で、ふと思ったんですけど、リーアはセルジュたちと同じ言語を喋ってますよね?自動翻訳機もないのに、どうやって言葉が通じたんでしょうか・・・

[Q222へのレス]  投稿者:ツクヨミ

それならエイラも・・・

[Q222へのレス]  投稿者:はるか

ルッカが自動翻訳機持ってません・・・でした?
なんかトリガーの事がキレイに飛んじゃってるので・・・。誰かフォローして下さい〜


[Q221]キッドの髪の色 投稿者:えむ2

皆様、初めまして。ど〜〜しても気になることがあるんですが、それは・・・、キッドの髪の色のことです。なんで前作の
サラと同じじゃないんでしょうね?あ〜〜、気になる〜〜。
ま、単にキャラデザインが結城さんに変わっただけかもしれませんが。(あと、やっぱり青いと一目で解るから??)
こんな事に悩む私って・・・・。

[Q221へのレス]  投稿者:K

キッドとサラは・・・血縁関係というわけではなく「分身」ということなので、髪の色なんかが違っててもいいんじゃないでしょうか?(という言い訳をしつつデザインしたんだろうか?などと考えるひねくれたボク)

ちょっと話がそれますが、PSトリガーのアニメEDで、ルッカが拾う金髪の赤ちゃんってやっぱりキッドなんでしょうか?(サラのペンダントらしき物も付けてたし・・・)

[Q221へのレス]  投稿者:ことい もえ

いやあ……サラさんは、ちょっと違う自分になりたかったフシが多々見受けられるので、敢えて原色ばりばりな姿に変貌してみたのではないでしょうか(笑)。ただの趣味なのかも知れないですが。
PSトリガーのアニメEDは、間違いなくキッドでしょう。しかしペンダント……あれがホントに正しいデザインなんでしょうかねえ。確かにゲーム中のドット絵の雰囲気こそあんなですが、「赤い石」から作られたのに、何で青いペンダントなんだ!と、わたしは当時から不思議だったよ……(笑)。
その意味では、今回キッドがつけてるあの、赤っぽいネックレスが「赤い石わり作られし古代のペンダント」だと言われたほうが納得できるんですが(笑)

[Q221へのレス]なんだこの誤植……  投稿者:ことい もえ

「赤い石より作られし」ですね。
一瞬、自分が元々何を書きたかったのかわかんなくなったよ……(笑)。すげー誤植。

[Q221へのレス]  投稿者:沙羅

髪の毛、青いと、アニメのキャラみたいだから、とか?(笑)

それとペンダントは、きっと持ち主によって色を変えるのでは?
トリガーの時点で、マールのペンダントって、確か青かったような……。
それか、力の充電(というのかな?)具合で、インジケータのように色が変わるとか? 非常にわかりやすい。(笑)

[Q221へのレス]  投稿者:HIRIS

なんか別の話かもしれませんけど、トリガーのEDの赤子ってアレ見た時点ではクロノ・マールの子だと思いませんでした?
僕だけ?

#まぁ、そうすると彼らは子供を置き去りにするひどい親ってことになりますけど・・・・(笑)。


[Q220]パレポリ軍最強? 投稿者:ヨッシー

 もう質問されていたらすみません。ラヴォスを倒すほどの実力を持つ、クロノたちを率いるガルディア(だったけ)王国がパレポリ軍に滅ぼされたのはなぜでしょう?そもそもパレポリ軍ってどっから来たの?あともうひとつ、パレポリに滅ぼされたクロノたちはイシトに対する怒りはなかったのでしょうか?
イシトがパーティーにいる時も「ヤマネコはワズキ」とたんたんと話してくれますよね。もしかしてガルディアを滅ぼす時、イシトはまだパレポリ軍ではなかったのか?または攻撃には参加しなかったのか?もし参加していなかったら本当にパレポリ軍は最強ですね。

[Q220へのレス]  投稿者:星出 幻

イシトはガルディア崩壊時(1005年)は11歳ですので、軍に入隊していなかったと思います。(入隊していたにしても、ぺーぺーもいい所でしょう。)問題(?)は蛇骨大佐、ラディウス、ザッパ(と、ガライ)。「1003年に大陸に着任。その名をとどろかせる」とは、彼らがガルディアとパレポリとの戦いに参加して、パレポリの勝利に貢献したという事だと思いますので・・・。クロノたちの怒りという点ですが、戦争という状況ですし、大国の駒でしかない彼らに責任を問うべきか否かは難しい所でしょうが、ファンとしてはかなり複雑ですね。

[Q220へのレス]  投稿者:烈火

パレポリ軍とアカシア龍騎士団の関係って資料集にも載っていたけど、あれだと変なんですよネ。
「ガルディアvsパレポリ&アカシア龍騎士団」だと、わざわざパレポリが政治介入する必要無いのでは?エルニドはパレポリ領らしいし。
「凍てついた炎」を巡って競い合うこたぁーないっしょ。
でも「ガルディア&アカシア龍騎士団vsパレポリ」だと、既に植民地と化しているよーな・・・。
アルティマニアに載ってたかナ?(修学旅行の為買ってないんす)

[Q220へのレス]  投稿者:アキ

詳しいことは私にはわからないですが、何だかイシトっていう人が孤独に思えてなりませんよぅ・・・何かパレポリ軍の隊員達はつめたいイメージあるし、イシトに対してだって尊敬してるとかって、そんなんじゃないみたいだしさ。カーシュにパレポリの犬(笑)って言われたってじっと我慢!偉い!いや、偉いとかそーゆー問題じゃあないが・・立場が立場だから、しょうがないんだよなあー。人づきあいうまくなさそう。ラスボスと戦った後のセリフ、何だかそっけなかったけど(他の人に比べて)、でもそれが逆にジーンときました・・・。
彼の性格を考えればあれが精一杯だったのだろうー欲をいえばもっと喋ってほしかったが。話そらしまくったあげく語ってすいません!

[Q220へのレス]  投稿者:ことい もえ

パレポリとエルニドについては、やはり「凍てついた炎」のことが問題になってるみたいですね。元々エルニドはパレポリの統治下にある、自治区みたいなもののようです。んで、本来辺境の地なんで、たぶんパレポリ本国にとっちゃどーでもいい存在のはず。対ガルディア戦役の時に、蛇骨大佐たちが活躍してるようなんですが、それも半分、両国民としての義務みたいな戦争参加だったのかも知れません。
ただ炎がある、となると事情が変わってくる。しかも作中では曖昧にしか語られてませんが(というか、蛇骨本人が否定も肯定もしなかったこととして)、大陸で圧制をしくパレポリの力を抑え、平和な世を築く為に、蛇骨は炎を求めた様子。となると、パレポリの立場としては黙ってられない。炎を奪取するのはもちろんですが、そういう二心を抱いている人物を、たとえ辺境とは言え領主に置いておくのは危険すぎる。そう判断されて、アナザーの後半に、パレポリ軍が進駐してきたわけです。ホームでも状況は似たようなもので、ただ3年前に蛇骨一族は滅んでしまってますから、パレポリがこれ幸いと直轄領にしてしまったようですね。
と、話がすっかり各国情勢に行ってしまいましたが……私も星出さん同様、当時の一兵士に過ぎない人々と争っても意味がない、とクロノたちは割り切っている気がします。パレポリの元首が出てきたのなら、話はまた別ですが。
それぞれのキャラに当時も今も、立場があり、思惑があり、信念に基づいて戦っていたのだろう……と思いますし。それを無視して、私怨でどうこうという人たちではない気がする。
それに……ガルディアがあんなにもあっさり滅びてしまったことにも、殺された時の復讐が何らかのかたちでかかわっている可能性が高いのです。具体的に何があったのかは、知る由もないのですが。パレポリ軍が強かったというよりは、むしろ、ガルディアの方に何かが起こったんじゃないか、そこを衝かれて滅びたんじゃないかと、私は想像したりしますけど……。


[Q219]トキノサイハテ? 投稿者:K

こんにちは、このまえの質問の答え、ホントありがとうございました!
エックス斬り使えましたーーー!!(狂喜)
で、また質問なのですが、ワールドマップの真ん中あたりにある、「過去のモンスターに会える」みたいなことを言われる島。あれ何なんですか?一見トリガーに出てきた時の最果てのように見えるのですが・・・(ヌゥの進化系みたいなのもいるし)
あと奥にある開かないドア。壁づたいに三回まわってみましたが開きませんでした(謎)
誰か知ってる人がいたら教えてくださ〜い

[Q219へのレス] 投稿者:白鴉

「次元の狭間」と云う場所(空間?)です。
確かに雰囲気はトリガーの時の最果てに似てますね。
あそこは過去に出会ったモンスターともう一度バトル出来る場所です。壁伝いに光っている柱と接触すると,それぞれに対応した場所のモンスターとエンカウント出来るのです。
奥にあるドアは,1周目では開きません。あのドアは2周目以降(強くて〜で始めた場合ね)開きます。壁伝いにぐるぐる回るのはドアの奥の部屋です。さらに,トリガーファンなら泣いて喜ぶ方々と再会&バトル出来ますよ。


[Q218]心が痛い2周目 投稿者:ねこ

 2周目の初めのほうなんですが、弱の攻撃1回しただけでコドモ大トカゲが”へにょーん”って弱ってしまうのを見て、心が痛んで痛んでしょうがないです。ウロコが欲しいがためだけに、こんなことをしていいのでしょうか!レナのばかぁー。私だったら好きな人にそんなことさせないのに。(でもそうしないと先に進まない...。)

[Q218へのレス]  投稿者:烈火

ひゃっほー。約一週間ぶりだゼ!
いやー、ねこさんのお気持ち、痛いほどによーくわかりますぞ。
ミゲルの時も大きな心に大ダメージでしたしネ。

[Q218へのレス]  投稿者:ねこ

そうでしょ?そうでしょ?もう2周目はボス以外、なるべく誰も殺さないようにしよーっと。それでも結局、星99個になったときの強さって、ほとんど変わらないんですよね?(もし変わるんだったら殺すのか、私は...。)


[Q217]死海消滅後、次元転移が再び可能になるのは 投稿者:masser

はじめまして。初カキコです…。
お聞きしたいんですが、死海でミゲルと戦ったあと、死海がなくなりますよね。この後、次元の移動が再び可能になるのは
なぜなんでしょうか?このあたりから、よくわからないことがちらほら…。
ひょっとしたらゲーム内で語られてたかもしれませんが、あんまり覚えてません…。ってことで、教えてください。お願いします。

[Q217へのレス]  投稿者:ことい もえ

これは難しいです。ううーむ。フェイトが死海を壊した=その中の何処かに眠っていた筈の「凍てついた炎」まで壊してしまった辺りが関係する気もします。世界はあくまでセルジュに、炎との接触を望んでいるので……というか、炎とセルジュがもう一度出会わないと、すべては動かない訳です。滅ぶにしろ、滅ばないにしろ。
ミゲルを倒して死海(滅びの未来)を解放するという意思を、セルジュが示すということは、時喰いが世界を滅ぼすのとは別の未来を選択するという意味合いもあると思うので……ならば、もう一度セルジュは炎と出会わないとならない。その為に世界は扉を開いた。「のこりひとつ」となってしまった、炎へとセルジュを導く為。そんな感じ。
……でもアナザーにはダーセルがいるから、「セルジュ」のピースが埋まってしまってるという部分はどーなるんでしょう。やっぱりわからん。
龍が関係してるのかも知れないですね。というか、別の質問になってしまうんですけど、六龍の加護を受けると、神の庭への道が開くというのも、ちょっと分からない話ですよね。神の庭を閉ざしたのはフェイトであって、龍じゃないはずなのに、何で龍の力で道が開くんだろう。

[Q217へのレス]  投稿者:masser

ああ!クロスってやっぱり奥が深いなあ。
気になって仕方ないです…。期待していたアルティマニアにもそのあたりには触れてないし…。
「ゼノギアス」といい、「クロス」といい、多くの謎を残してくれますね。
そこがまた面白いんですけど。

こんなにもいろいろと考えて答えてくださってありがとうございました。

[Q217へのレス]  投稿者:井プゥ

セルジュは埋まっていますが、炎がホームにはありません。なので、炎かセルジュの思念が、再び扉を開くのでは?
むしろホーム側炎で揺らぎを押さえていたのかな、とか。

龍の加護、あれは実は小型生体コンピューター内蔵のなんかで、時空に干渉し、もう片方に移動できる装置なのでは。
オパーサの浜で使ってもなにもないと思いますが(核爆)。
で、時空を越えるには接触者の体、つまりセルバデイ(謎爆)が必要なんじゃないかな、と。時空媒介としてですが。
ん?オパーサの浜ではお守り袋で移転すんじゃんと思った人、あっちは愛なのです(核爆)。愛でなくても強い思いは時空をも越える、とでもしておきましょうか(超新星爆)。

では。自分でもよく整理できてない井プゥでした。

[Q217へのレス]  投稿者:kuroneco

 ミゲルはホームに対してのクロノポリスの機能を維持するためにいるわけで、彼の存在が無くなるとアナザーのクロノポリスは干渉できなくなってホームのかろうじて維持していたフェイトの機能が消滅して、ヤマネコとしての次元のピースがそろわなくなってアナザーに引き寄せられる・・・とか
 死海の状態(炎があるのかフェイトがどこいっちゃってるのかとか)わかんないんでなんとも言えませんが、情報が少ないですねー


[Q216]炎の孤児院・セルジュの選択肢 投稿者:なお

あの、自分でやりゃー良かったのですがやっぱり私にはできませんでした。ルッカの家にキッド助けに行くイベント、すっごい大好きなんですが、あのセルジュのセリフ選ぶのあるじゃないですか。それがどうしてもごめんは選べません。やだよーキッド一人置いて、そんな事って、そんな事って・・・(泣)
あのまま幼いキッドを抱いていてあげてくれって何度願った事か。・・・・でも気になる、ごめんって言うとキッド何て言うの?

[Q216へのレス] 投稿者:じゃき

いや……
置いてかないで
……

というようなことを言って、必死になってすがりついてきた……と思います。たしか……。


[Q215]ファルガの過去 投稿者:ムゥ

アルティマニアが出たのを知っていつつも、私の財布がそれを許さない経済状況にある今日この頃。ああああ、1500円は小遣い乏しい女子中生には厳しいいい。
それはおいといて。んーっと、質問があるのです。
ホームのファルガは、ゼルベスを失って、自暴自棄になって歓楽街を作ってイカサマしてたんですよね。んで、アナザーの方は霧にまみれつつ海賊してた、と。
で、わかんないのが、ホームのファルガの状況なんです。
えっとまず、初歩的かもなんですが、ゼルベスは何故死んだのですか?(設定資料集に書いてあるかもですが、何分金がないもので…)あと、イレーネスが言ってたことがどーもわからん。マルチェラはルチアナが助けようとしたのしないのと言うあれです。その辺がさっぱ理解できんくて、夜も眠れないのです(死)。
ああああ。皆さん分かっているかもしれないので、こんな事聞くのは気が引けたのですがああ。どうかどうか、助けてやっておくんなましいいい。

[Q215へのレス]  投稿者:星出 幻

ホーム、アナザー共にゼルべスは、マルチェラ出産の際に亡くなったようですね。ルチアナが出産に(医師として)立ち合い、母子共に助けようとしたものの、マルチェラのみ助かった。そんな所ではないでしょうか?

[Q215へのレス]  投稿者:ことい もえ

エルニドで亜人が排斥されてることは有名ですが、本編のどっかで、どうも蛇骨大佐も亜人排斥運動にかかわっていたようなことが、言われていた気がするんですね。で、その間のごたごたで、どうもゼルベスが亡くなったらしいです。天下無適号で、蛇骨とファルガがやりあっていたのは、その辺りの遺恨らしい……というか、実際彼は船を幽霊船に偽装して、蛇骨の船を襲っていた訳ですし。ここまでがゲーム内の情報。
アルティマニアと設定資料集をあわせるとさらに、ファルガが元は蛇骨の配下で亜人狩りをしており、その途中でゼルベスと出会って恋に落ち、大佐に反旗を翻し、スラッシュが生まれた。けれど蛇骨に捕らえれた。そこから逃げようとする途中、ゼルベスは死んでしまった……ここまでがホーム・アナザー共通の出来事で、その後アナザーファルガは復讐に燃え、ホームファルガは自暴自棄になったそうです。
で、ルチアナ。これは私の推測なんですが、蛇骨の元で研究者兼医師として仕えていたルチアナの手に、捕らえられた(おそらく既に瀕死の)ゼルベスが引き渡されたのかなと。そこでルチアナは助けようとしたけど、マルチェラしか助からず、以降ルチアナがマルチェラの後見をしてたんじゃないでしょうか。この辺りのいきさつをホームのゼルベスは誤解し、ルチアナは亜人研究の実験材料として、ゼルベスを扱ったとでも思い込んでいたようです。


[Q214]ピエールとサイラスの関係? 投稿者:ヨッシー

ピエールとサイラスの関係とは?サイラスパンチってどうやって習得したのか?ピエール=タッタ?んなことは無いと思うけど。よろしくお願いします。

[Q214へのレス]  投稿者:ことい もえ

ピエール=タッタという訳ではないでしょうけど、ただピエールのポジション自体が、ちょっとトリガーにおけるタッタのそれと、似通っているということはあるかも。勇者にあこがれて、真似してみちゃったやつ、という。ただピエールの場合、後半でちゃんと自分で反省したからか(?)、ほんとの勇者に匹敵するような力を手にいれられましたけどね。
サイラスについては、きっとあの世界で「勇者」と言えばサイラスなんですよ。世界の勇者魂の総元締めみたいな感じ(笑)。その魂が、ピエールにも宿ったとか……そんなイメージでわらしは考えとります。

[Q214へのレス]  投稿者:01

あの・・・
タッタじゃなくて「タータ」では・・・?タッタはモンスターだったような・・・
それはともかくとして、僕、最初のうちピエールあんまり好きじゃなかったんですよ。(いや、一周目はなりゆきでピエールが仲間になったのですが)
で、・・・あ、ピエールファンの方すみません、彼はなんか、ただ自称勇者で実力がともなってないヤツ・・・みたいに思ってたんですけど・・・
セルジュの姿にもどってから彼に会いに行ったとき、少しイメージが変わりました。反省するなんてえらいぞ〜みたいな(笑)
うーん、自分で欠点を克服できる人っていいですよね。

[Q214へのレス]  投稿者:ことい もえ

タータっす。シナリオタイトルにもなってるのに……すまねえっす。

[Q214へのレス]  投稿者:すずき

サイラスパンチっていうのは、クロノトリガー(スーファミ版)のでたときに、制作者のインタビューがあってね、脚本の当初、グレンの友人、勇者サイラスが、死に際にはなった必殺技が、サイラスパンチだったという、、、。残念ながら、これは、非難ごうごうで、名前をかえるはめになりました。勇者たるもの、自分の名前を冠した必殺技を持つべきだ!とおっしゃるのでいたく感じ入った次第です。ピエールも、勇者となったからには、あのサイラスの幻の技を是非うけついでもらいたい。彼がサイラスパンチを放ったとき我が家は、二人の息子たちと一緒に大受けでした。

[Q214へのレス]  投稿者:ヨッシー

そうだったんですか。お返事まことにありがとうでござる(笑)


[Q213]時喰い解放にはキッドが必須? 投稿者:ねこ

はじめまして。早速質問です。1周目キッドを連れて時を食らうものを退治したときは、なんかあっさりクロノクロスを使わせてもらえたんですが、他のメンバーで退治しようとすると絶対に邪魔されるんです。キッドがいないとサラは解放されないいんですか?
教えてください。

[Q213へのレス] 投稿者:ヨッシー

関係ないと思いますよ。キッドがいなくても真のエンディングはちゃんと見れます。

[Q213へのレス] 投稿者:ことい もえ

タイミングはあります。「キッドの時にうまくいった」のは、たぶん運ではないかと……。
あらかじめパワーレベルを上げ、スタミナも満タンにした後、敵が攻撃してきた直後から一気に畳み掛けるようにエレメントを鳴らしていくと、うまいこと6つ並べられますよ。それから、ある程度時喰いのHPを減らすと、モードが切り替わって、今度は時喰いの方から、積極的に6色並びが成功するような順番でエレメント攻撃してきます。基本的に使ってくる攻撃が、「オメガグリーン」などの緑属性攻撃から、「アップヘイバル」「オメガイエロー」などの黄色属性の攻撃を多様するようになったら、モード変更の合図です。(つまり、6色の最初の「黄」を「用意」してくれている状態、というわけ)

[Q213へのレス] 投稿者:ねこ

そっか、ありがとうございます。
がんばります。


[Q212]セルジュの宿命(『アルティマニア』より) 投稿者:ヰザナ

アルティマニア読んだんですけど、「生きているといずれ(本人にその意思がなくても)世界が滅ぶ」ってのは壮絶ですね。う〜ん。なんと言えばいいのか。

[Q212へのレス]  投稿者:ことい もえ

何をそんなに魅入られてしまったんでしょうね、彼は。3歳の、瀕死のセルジュを「調停者」に自ら選んだ炎の意思というのも、いったい何処にあったのか。あの調停者の設定も、それって要は、炎にとっては世界を「滅ぼしても救っても、どちらでも構わない」ということですよね。最終的には、調停者の意思任せ。炎を媒介として、時の闇の彼方のサラの意思も関係してるのかなと思ったりもするのですが。


[Q211]理詰め「クロス」考察…プロジェクト・キッド、龍の涙… 投稿者:kuroneco

 最近ふと思ったことなんで、お好きな方だけどうぞです(^^;

 ラストバトル前にガッシュの目的が「クロノクロスを持ったセルジュをこの場に立たせるため」と言う話ルッカが言っているので、それを聞いていろいろ考えてたんですが、たぶん「セルジュがクロノクロスを持たなかった」時間の流れが最初にあって、結果として2400年にラヴォス(1999年に倒した奴でなく、時食いの変化した物)に未来を食われてタイムクラッシュを起こすんでないかと。
 で、セルジュが生きているホームの死海にはタイムクラッシュした2400年が殺された未来として存在してるんでないかなと。 
 で、タイムクラッシュした死海に行くと2300年の調査結果で地中にラヴォスが存在しているとででいるので、ガッシュはこれを見てネオジルバードで時間を旅して調べ上げ、次元の渦に落ちたサラと炎の調停者でクロノトリガーであるセルジュが原因であることを突き止めたんでしょうね。
 で、それからガッシュはいづれ設立されるクロノポリスに関わって、セルジュがクロノクロスを手に入れる事ができるようにあれこれ干渉したんじゃないかと思います。
 いじょう、思うところでした。

[Q211へのレス]  投稿者:ことい もえ

なるほど〜。そしてその「セルジュがクロノクロスを手に入れられるようにする」為の措置が、世界をふたつに分けることだったんじゃないかと最近思ってます。つまり、世界にひとつしかない「龍の涙」をふたつ存在させ、あわせてクロノクロスを精製できるように、とね。その為にホームとアナザーの世界がそれぞれ、必要になったんでしょう。

[Q211へのレス]  投稿者:津川なつめ

「クロノクロス」と「龍の涙」、“物”としての必要性、使用目的は分かるんですけど、“何故それがそれでなくてはならなかったのか?”が分からないんです。
「クロノクロス」は「龍の涙」から、龍と(?)サラさんの心を癒すために生み出された。
けれど、何故「龍の涙」から生み出さなければならなかったのでしょうか?
ひいては、「龍の涙」が「クロノクロス」を生み出すための材料に選ばれた理由も分からないのです。
「龍の涙」というアイテムの意味するところがつかめてないと云いますか・・・。
なんとなく、機械のメモリーのように、人の記憶とかを一時的に受け止めてそれを外部に送りこむような力を持ってるのかな、とは思うんですが、う〜ん、だとしても、何故クローニングするのに必要(注:セルジュのこと)なんでしょう?セルジュを再生するには遺伝情報と記憶の両方が必要のはず・・・遺伝情報はどっから仕入れてきたんだろう?クロノポリスにリンクでもしてなければ入手できないような気が。ダークセルジュの毛髪でも奪ってきたとか?(なんじゃそりゃ)
そんでもって、「龍の涙」から生み出された「クロノクロス」がエレメントとして使用できることから、「龍の涙」という物もなにかしら、星の力(自然界の力)を引き出す力を持っているのだとは思うのですが・・・。
遺伝情報も、星の力ネットワーク(?)から引き出してきた・・・とか・・・。
(うう、だんだんおかしくなってきたぞ(汗))

[Q211へのレス]  投稿者:kuroneco

 まず「エレメント」って言う物がたぶん2400年代の科学とガッシュの持ちんだ魔法技術の産物じゃ無いかと思うです。(設定資料集で「人知を超えた高度集積回路」とか書いてあるので。) で、龍神の滝で、昔はエレメントの合成をしていたのでエレメントとかの技術は龍族にも伝わっていたんではないかなと。
 ここで龍の涙に戻るんですが、こういったエレメントの技術が元になって「龍の涙」は作られているのではないかと思うです。 龍族版の超エレメントなんじゃないでしょうか? ガッシュは何度か時間を行ったり来たりして龍の涙がクロノクロスの材料に適していると考えたんでないでしょうか?

 セルジュが遺伝情報も無しにヤマネコから戻れたって言うのは、なんていうのか、次元の狭間から出るときにツクヨミがさんざん「ヤマネコセルジュは本当にセルジュなのか?」と質問攻めにしてきたり、クロノポリスの実験室にある「遺伝子と記憶について」の情報というか考察?がありますが、やっぱり姿形が違っも、記憶がすり替わっただけなのかにしても、セルジュがセルジュであるから元に戻れているのじゃないかと。 遺伝子じゃなくて魂のもつ形や、どんなに変わっても自分は自分であると言うメッセージも含まれているんじゃないかと思います。

 でも世界を二つに分けたのがガッシュの仕業だとしてらとんでもない人ですねぇー。 龍の涙以外にも、二つの世界の違いの中をセルジュに冒険させるのも目的だったのかもしれませんね。 そうしないと「憎しみの涙かけら」はできても「愛の涙のかけら」はできなかったかもしれませんね。

[Q211へのレス]  投稿者:ことい もえ

龍の涙については、何の疑問も持たず「そーゆーふしぎアイテム」だと考えていた非科学的なこといです。うむむ。
次元の狭間でツクヨミが「龍の涙があれば、記憶だって書き換え可能だ」とか言ってて、なんかそういうことができるものかと……理屈はわかってないんですが。
あ、でも、クロノポリスで「凍てついた炎」について、炎は炎自身が持つ固有の「メロディ」によって、触れるものの「メロディ=遺伝子」を書き換える能力があるんじゃないか、とか言ってて、龍の涙も、ちょっと本質的にはそんなものなのかも知れないですね。そして「憎しみ」の感情のメロディと、「愛」の感情のメロディをつむぎあわせてクロノクロスをつくり、そのメロディによって、時喰いを癒す、という。
kuronecoさんの、旅すること自体も目的、というのは本当にそのとおりのような気がします。あと、セルジュがもとに戻れた理屈も。「ここにいる自分が自分」という思いが、自分自身のすがたを規定しちゃうのだという。

[Q211へのレス]  投稿者:津川なつめ

う〜ん、お二方の話にはとっても「なるほどなぁー!」・・・と思ってしまうのですが、kuronecoさんの“セルジュがセルジュであるから元に戻れた”というのは、それも有りかとは考えていたんですけど、それだけで「網膜パターン」まで復元するって・・・それって、とんでもないシロモノじゃあないですか?「龍の涙」。だから、やっぱり遺伝情報とかも・・・必要なんじゃないかな?って思ったんですが・・・う〜ん(汗)。
あと、「旅させることも目的」というのも、その通りだと思います。
でも「旅させることもクロノクロスを造るための“手段”」のような気もします・・・物は言いようといいますか(汗)。だとしたらほんとガッシュ、とんでもねぇぞー!(苦笑)
そして、憎しみと、愛の、涙のかけら。
この「憎しみ」と「愛」というのは、私は龍たちの心のことかな、って思ってました。何故かというと、もしセルジュの心の動きにかかわって造られるとすると、どうして自分(セルジュ)の姿を取り戻したことが「愛」につながるんだろう?と思ったからです。セルジュの心でなければ龍かな、と消去法で考えてました。
ただ今思えば、サラさんがその時点では時の闇の彼方にとらわれてて、「自分」というものを失ってるというか、セルジュたちのように自分の力で「生きていこう」とはしてないというか、己も含めて未来を否定してる。それが「憎しみ」。
逆にセルジュが自分の体を取り戻したということ、それは自分の生きる道を己の力で選んでゆくことの第一歩、その象徴のようにも思えて。未来を否定せず肯定して、切り開いていく。それは「憎しみ」の反対、「愛」。
・・・とか思ったり。う〜ん、うまく言葉にならない〜(泣)。
これで答えがなんかもう出てるらしいアルティマニアに載ってたら馬鹿みたいだ・・・。

[Q211へのレス]  投稿者:伝説の青いヒゲ

黒々(クロノ・クロス)での冒険は、ガッシュがクロノクロスをセルジュに持たせるためだった、ってルッカが言ってましたよね。
じゃあ、真の運命の神は、フェイトじゃなくてガッシュじゃん!フェイトもガッシュのてのひらで踊ってたことになるし。
そう思う今日この頃。

[Q211へのレス]  投稿者:ことい もえ

「龍の涙」について、ほとんど何も載っていないも同然でしたよ。>津川さん。他はそれなりフォローが入ってたけど……やはりあの辺りの意味は、プレイヤーが各自考えろ方式(笑)でしたねぇ。まあ、あの辺りがテーマ的にも山場ではあるので、べらべら解説したくなかったのかも知れないですが。

[Q211へのレス]  投稿者:津川なつめ

龍の涙について何も書いてないってことは、あんまり深く考えすぎないで不思議なアイテムみたいの、ぐらいの考えでいいのかも?
ってことは無いか。何だったんでしょうかね、結局は。私には分からんです。

[Q211へのレス]  投稿者:kuroneco

龍族のすごい遺産、っていうかお宝・魔宝には変わりは無いので正体がなんであってもあまりさして重要でないかもしれませんね。


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