ネタバレ掲示板・過去ログ18(Q256〜Q270)


[Q270]セルジュ一人で時喰い撃破!必勝法 投稿者:ムゥ

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
ちょ〜〜〜むかついたんですけど!
何にって、それは、編集室EDを見たいのに、ど〜〜〜しても死んでしまう事!…ゴメンナサイ、取り乱しました。
でも、がんばったんですよ。デナドロスワロー(爆)でなんとかHP半分(と思われるところ)まで持ってって、彼女(笑)がハメモードに入ってくれて、青エレメントまでは順調にいったのに。
黒エレメントの時にブラックホール使われて、「あっ」っと言う間にジ・エンド。
2ndの時は、ブラックプレート付けていったら、魔法防御がまるでダメで、最初の緑エレメント連発の時にジ・エンド。
3度目の正直!!!と思いつつもう1回行ったら、わりと順調にいってたのに今度は赤エレメントでバーサクになって制御がきかないままジ・エンド…。
ああああああああああああ、やっぱプリズムないとダメなのかなあああ。
皆さんどう思います?

[Q270へのレス] 投稿者:木村昌弘

うーん……デナドロでも余裕だと思うのですが……
どうしてもダメなら、敵がハメに入ったところでMイレイザーをかけ、ハメ成立までずっと防御。ハメたらエレメントは使わずにひたすら殴る。
これで100%勝てるはずです。

[Q270へのレス] 投稿者:K

 ラスボスそんなに強いですか?
 ぼく3周目で開発室ED見たんですけど、全然楽勝でしたよ?

 その時のお星さま(謎)の数は大体88個くらいで装備はプリズムスワローとメイル。アクセサリーは太陽のメガネ、パワーシール、上級魔剣士の証、と完全に直接攻撃重視にして、マナファーブルをかけたあとは回復エレメント(リカバーあたり)を1,2回使ったのと直接攻撃だけであっさり勝っちゃました。

これってただ星の数が多かったから勝てただけなんでしょうか?

[Q270へのレス] 投稿者:PENGUIN

編集室EDって確か、まだクロノクロスありませんよね
そう思って、ボクはひたすら殴りつづけてましたが(^^;)
と言っても、プリズム装備がなかったため2回目のプレーの時はあきらめて、3回目のプレーの時に倒したので、なんとも言えないんですが・・・(汗)
プリズム系がないと、魔法防御はつらいかも・・・でも、ひたすら死ぬ気でやってればうまく行くかも(爆)
あと、ハメに入ってからブラックホールをやられることってあるんですか??
ホントにハマったら、グラビトンとかそのへんだと思うのですが。
あ、お気を悪くしたらごめんなさいm(__)m
しかも、全然参考にならないレスで、重ねてごめんなさいm(__)m

[Q270へのレス] 投稿者:ことい もえ

2周目での一人クリアはわたしは早々に放棄しました。3周目ともなれば、そんなに苦戦しないはずなので、いっそ後に回すというのも手ですよ、ホント。2周目ラストまでやるつもりなら、そこからちょっと「強くてニューゲーム」すれば一人クリア行けますから。
ハメモードの時に「ブラックホール」使ってくるのは、どっちかというとレアな行動のようにも思うので、プレートは初期状態の緑エレメント対策で「グリーンプレート」の方がオススメです。んで、ブラックホールやフリーズで凍らせられたらあきらめる……消極的。あと「マナフィーブル」は確かにオススメです。

[Q270へのレス] 投稿者:星出 幻

2周目の頭で開発室を見るのは、運だと思いますよ。私がエンディングの出し方データを作るために(4回勝たなければならなかったのですが)セルジュ1人で戦った時は、4勝3敗くらいでしたから・・・。

[Q270へのレス] 投稿者:ムゥ

ぬおう、皆様、アリガトウございました!!!やっと開発室のEDを見る事ができました!(でも、結局4周目になってしまった…。3周目でやっとこさプリズムシリーズ作りました…。)


[Q269]ワヅキ=ヤマネコ=フェイト?/プロメテウスとプロメテス 投稿者:ユナ

かなり 後のほうで、ワヅキ=ヤマネコ となっていたのですが、ヤマネコって フェイトじゃないのですか? もしかして まだ イベントが あるのかも!! なんせ まだ 1度も クリアしていないので.....

もし、イベントがあるのなら、教えないで下さい。(お願いです〜〜〜←質問しといて、なんてわがままな☆)でも、無いなら誰かこの私を 救って下さい!!!!

[Q269へのレス]  投稿者:烈火

早い話が、ワヅキ氏はフェイトに操られていたんですな。
物足りないので皆さん補足を!?

[Q269へのレス]  投稿者:ねこ

たしか、「ワヅキ=ヤマネコ」ってはっきり分かったのって、最後のオパーサの浜でしたよね。え、これって書いちゃったら駄目でした?これってイベント?これくらいならいいですよね?ある人がしゃべっただけだし。もし駄目だったらごめんなさい。でもわたしはこのとき「えー!そうなのー!」って声に出しちゃったくらい驚いたんですけど。「ワヅキ=ヤマネコ」って結構衝撃じゃなかったですか?

他に私が「マジで?!」と叫んでしまった衝撃の言葉はは、蛇骨館の図書館の老人(時の賢者でしたか?)の「月龍、それがツクヨミだったのじゃよ」と、テルミナの占いババ(?)のラッキーダンの占い結果、「近くにお前さんの兄弟がいる!」です。だってみんな結構サラッと言うんだもん。
みなさんはどんなことが衝撃でしたか?

[Q269へのレス]  投稿者:ことい もえ

シナリオタイトルは今、何になってますか?この質問って、実は物語の根幹に関わってしまうので……うーん。でも、ワヅキ=ヤマネコがはっきり明言されるのは、まじで終盤だよなっていうか、ネタばらしイベント以外のはかばかしいものは、特になかった気がします。ので、以降、説明。

えーと、要は14年前、瀕死のセルジュをお医者の元に連れてこうとしたワヅキが、遭難してクロノポリスに着いてしまった。そして「凍てついた炎」と出会った。炎のパワーでセルジュは治ったけど、炎の異常すぎる力はワヅキを歪めてしまった。そこに、セルジュによって炎とのリンクを奪われてしまったフェイトが乗り移ったのです。セルジュを打破し、炎のリンクを回復する為の実行端末として。つまりヤマネコというのは、ワヅキの肉体(ちょっと元の姿から変容してるけど)に、フェイトが入っているのです。すっごく大雑把に言えば。

衝撃のイベント……そりゃ私は何と言っても、クロノポリスのプロメテウスです。ぼろぼろ泣いたよ。あれ。

[Q269へのレス]  投稿者:K

うろ覚えなのですがプロメテウスって正確にはロボでなくトリガーのアニメEDでルッカと一緒にでてくる、ちっちゃいロボだったはずです。
しかもチビロボ本体ではなくチビロボの中の・・・チップというか回路というかデータというか・・・をフェイトのなかにガッシュが組み込んだって誰かが言ってたような気がします。
でもフェイト戦の直前のプロメテウスのしゃべりから見て人格(ロボ格?)はプロメテス(←ロボの本名のはず)そのまんまですね(^^;)
そういえばクロノポリスを出現させるために回る死海の中の島(現代、過去、未来)の神の中にアトロポス・・・もしくはそれに似た名前の奴いませんでしたっけ?
これってプロメテスの恋人だったような気が・・・・

[Q269へのレス]  投稿者:K

あ、けっしてあのプロメテウス消去シーンはくだらないって言ってるわけじゃないです!
あのシーンは僕も泣きました!!

[Q269へのレス]  投稿者:ユナ

そうなのですか。
クロノに はまって、こちらに全然来てなくてすみません。←なに、 言い訳 してるんじゃ!!!
オパーサー浜でのイベント(?)も見ました。
すごくびっくりしました。でも、ツクヨミが龍っだたなんて....
驚きでした。← とゆうか 叫んでしまいました。


[Q268]アルフ、魔王、ジャキ 投稿者:伝説の白いヒゲ

ターンXが敵MSだとは思いませんでした・・・。 
関係ないです。失敬。(でも、普通はロランが乗ると思いますよねえ。)

 えーと、ジャキとアルフ、魔王の関係について思ったこと です。
僕が思うに、「アルフ」は、確かに「ジャキ」ではあるが、「魔王」ではないんじゃないかな、と考える次第であります。つまり、「アルフ」は「魔王にならなかったジャキ」、「魔王のいる次元」ではない、僕たちの知らない世界からサラを探しに来たけなげな弟なのではないかな、と。
・・・根拠?まあ、特にないんですけど。でも、トリガーの魔王とクロスのアルフのギャップも、そういうことなら説明できるかな、と。耳がとんがってないのとか、言動があまりに違うこととか、使う技が違うとか、身長・体重の設定が違う(昔のVジャンプにトリガーメインキャラのプロフィール 無論スクウェアの非公開資料 がのってました。アルフは魔王よりデブです。)に、とか。
 まあ、こんな感じです。プレステ売ってドリキャス(クレアバージョン)買っちゃったんで、クロスとベイグランドが出来なくてこまってます。

[Q268へのレス]背中の砲台は似合ってない・・・と思う  投稿者:鷹人

そうですか、伝説の白いヒゲさんのH.N.はそこから・・・。(もしかして違う?)
ていうか、ギム・○ンガナムは声のせいかコワれたゼ○ス・マーキスに見えます。

で(笑)、魔王とアルフですが、うう〜んそういう考え方もあるわけですねぇ・・・。確かにパラレルワールド何でもアリ的なこの作品ではありえるかも。
以前、私も「魔王目が赤いのはジャキ君ラヴォスに汚染説」(長ッ!)を考えてたんですが、アルフが「トリガー」ED後サラを探しに旅立った魔王だとするのなら彼の目が緑色なのが説明できないんですよね。
でも、白ヒゲさん(略ごめんなさい)の説だとそれもうまくいくんですよ。
てなわけで、個人的には支持します(笑)。

[Q268へのレス]僕はタ○ンエーの「ヒゲ」はヒゲに見えなかった。  投稿者:伝説の白いヒゲ

・白ヒゲ、に特に意味は無いんですよねー。昔のH.N.が「伝説の青いヒゲ」だったもので・・・。(つまり、めそ・・・ゲフ、ゲフン!)まあ、気晴らしに、気分転換に変えただけっす。ター○エーは確かに好きだけど、気にしないように!ガ○ダムがそんなに出てくるとレア度が下がってしまうので、俗に言う「平成ガン○ム」はきらいっす。
 まあ、根拠といえばアレですけど、凍てついた炎にアルフで話しかけると、「違う、俺はそんな人間ではない」 っぽいことを言いますよね?確か。
あれは、アルフが、もう一つの自分の可能性、つまり魔王になった自分の姿を見せられて、あんなことを言ったのかなー、と。そんなとこっす。
あと、「ベイグラント」ですね・・・。間違ってました。


[Q267]古城の砦の壁画・・と、神の庭 投稿者:カエルクン

古城の砦で、ヤマネコからああこれでセルジュにもどれるという期待とともに龍の涙を置くと、突然、龍の涙が壁画に描かれた歴史を語りだす。なんだこれは・・!!と、絶句でした。ゲームであることを忘れてボーっと、見入ってしまいました。なんとも言えぬ涙がツツーと流れ、いつもとかなり違う感動がここにありました。神の庭がはうーっと、心臓直撃するんです。神の庭はオープニングから、海の異世界に頭はポワワーンとどこかにいってしまい、本編でも龍の加護を受けるときなど要所で使われすぎている(笑)とこがよすぎです。涙ものです。
 この龍の涙が歴史を語るシーン。このタイミングに、はーやられた!すごすぎる・・!!っという感じでした・・・。
セルジュへのつながりが、すごいなと思いました。 

[Q267へのレス]  投稿者:ことい もえ

あの曲は私もこう、ぞくっとするものがありますね。六龍戦の、戦闘が既にあの曲だったりするのがもう、卒倒モンに大好きです。神に向かって剣を向けてる、ちょっとヤバい感覚もあり……。
セルジュ復帰イベントの内容って、全編に直結するネタのひとつですよね。地上に生きることを「夢みていた」という表現には圧倒されます。生命はなべて「ラジカル・ドリーマー」である、と……そのうまれたはじめから。


[Q266]サラとジャキの父親 投稿者:ヰザナ

本編では全く語られていないし、あまり話題に上ることもないのですが、私はちょっと気になります。
クロノが古代を訪れたときに居ないってことは、もう他界したのかな?
ひょっとしたらジールが永遠の力を求める遠因だったりして。

[Q266へのレス]  投稿者:星出 幻

夫の死がジールを変えてしまうきっかけになったのか、乱心したジールがやってしまったのか、のどちらかなのでしょうかね。
ジャキの「あんなの母様じゃない!」という言葉からすると、以前は優しい人だったのでしょうし、確か宮殿で、「女王はひとり、悲しみに耐えてきたのではないだろうか?」というようなセリフがあったと思いますし、そんな言葉から想像するに、私は前者なのではないかな〜?と思いますが・・・。

[Q265へのレス]  投稿者:ことい もえ

>確か宮殿で、「女王はひとり、悲しみに耐えてきたのではないだろうか?」
>というようなセリフがあったと

ありました!女官みたいな人が、言ってるんですよね。人に伝えられないような悲しみを、一人で耐えてきたとか。だから、ジールも元からああだったとは思えない。炎が人をおかしくしちゃうのは、クロスでもいろいろと見てきましたけど、ジールもその一人なのかな……具体的に描かれていないだけのことであって。「出てこない夫」は何らかにかかわっていそうな気配はします。


[Q265]ツクヨミの顔(化粧) 投稿者:ゆいま

 こんにちは。とつぜんですが質問(かな?)よろしいですか。と言うかただの疑問なんすけど。ツクヨミって、あれ顔面真っ白けじゃないですか。あれはメイクなの?それとも自前?眉毛は描いてると思うんだけど、一体何処から何処までが自前なのか。でも人間じゃないし。可愛いからいいか。つーか、ほんとに質問じゃないデス。ごめんなさいデス。

[Q265へのレス]  投稿者:ムゥ

ありゃメークでしょ。あんな白い肌の人歩いてたら恐いって。
うーん、でもあの道化師メークはかわゆいね。ぷりちー。

[Q265へのレス]  投稿者:ことい もえ

というか、ピエロ(道化師)という職業(……だよな、一応)の人がするメイクのパターンですわ。白塗りで、目の下に涙型のペイントとか……メイクで「陽気」「祭り」等の明るいイメージを振りまきつつ、裏に涙を隠している、というのが道化師というものに、よく課せられるイメージですね。自分がどんなにつらくても、人を笑わせる為に、自らおどけ役をかって出るという。

[Q265へのレス]  投稿者:PENGUIN

メイクであってくれ(笑)
最近、ツクヨミに惹かれつつあります(^^;)

[Q265へのレス]  投稿者:K

あれはメイクっていうより「姿」なんじゃないでしょうか?
ツクヨミって月龍ですよね?あくまで僕の考えなんですが、あの道化師スタイルは「この世界」におけるツクヨミの仮の姿って気がするんですよね。
他の龍達もたしか「仮の姿だ」って誰かが言ってませんでしたっけ?
なんていうか・・・・「ツクヨミ」という人物像っていうか人格をそのまんま表現したのがあの姿だったというか・・・・

ん〜・・・書いていてよくわかんなくなりました(死)

[Q265へのレス]  投稿者:松花

服の隙間からちらりと見えている部分(鎖骨の下あたり)が素肌であるならば、顔はきっとメイクでしょうね。

[Q265へのレス]  投稿者:K

アルティマニアのキャラ紹介でツクヨミのところを読み直していたら・・・・
はっきりと「道化師メイク」って書いてありましたです(^^;)

で、ツクヨミの顔から明らかにメイクである要素(肌の色とか目の回りの模様とか涙とか)を取り除いていったら、なんかキッドの顔のイメージと似てきちゃいました(笑)

むぅ・・・・ただの妄想だろうか?(死)


[Q264]『アルティマニア』嬉しかったところ 投稿者:伝説の白いヒゲ

皆さん、アルティマニア買って一番うれしかったことってなんです?
僕はRADICAL DREAMERSの楽譜が載ってたことですわ。ギターがもっとうまくなりたい。ハミングの部分、僕にはうたえません。キー高いって。
 
 テスト(他の人より早く受験が終わったというのに)は爆死です。ターンエーガンダムが見たい。 以上。

[Q264へのレス]  投稿者:星出 幻

設定の話とか、インタビューとか、色々ありますが、一番うれしかったのはクロノ達の、クロスでの末路について、「ただしこれも、無数にある時間軸のなかのひとつ。前作の後にかならず彼らがこの運命をたどったとはかぎらない。」と書かれていた事です。本当につまらないこだわりかもしれませんが、私自身やファンの希望的な物だけではなく、オフィシャルからこの言葉が聞きたかったものですから・・・。

[Q264へのレス]  投稿者:烈火

やっぱ楽譜でしょ!?ギターあるケドてんでダメなんす。
ハーモニカ壊れてるから買いなおさねば。
あと、モンスターデータとアイテムデータが載ってた事だなー。
まさか武器に特効タイプがあったとは・・・。

関係ないけど、伝説の白いヒゲさんってやっぱターンA?月光蝶!?

[Q264へのレス]  投稿者:ムゥ

やっとアルティマニア買いましたあE
やっぱ楽譜っスよ、私も!一応女なんで、練習して歌い上げます、必ず!!!
と、いきごみ新たになったのは、今日、2nd真EDを見て再びダダ泣きしちゃったから。ああああああ、加藤さん、泣かすわあ、あの展開。
『会いに行くからさ』っていうとこはもう耐えられない!!!


[Q263]セルジュの服はどこから 投稿者:こに−城

あのー……、ヤマネコからセルジュに戻るときって、ムービーでセルジュ服着てませんでしたよね(裸でびっくり)。でも、古龍の塔の扉から出てきた時には服を着ています。あの服はいったい何処にあったのでしょうか。ゲーム中じゃ明かされてないんで、好きに想像してレスしてください。お願いします。

[Q263へのレス]  投稿者:じゃき

あれは、もしもの時のことを考えて、ダーク・セルジュが
用意しといてくれたのだ、と一般には言われてます。
ええ、そりゃもう、定説です。(笑)

[Q263へのレス]  投稿者:K

題名の通り思いつく限り、セルジュスーツ(違)の出現トリック(違)を考えてみました。

まず思いついたのは、何の脈絡もなく突然ツクヨミがセルジュの裸を見に現れた後、服を置いて去っていった。(核爆&ストーリー崩壊)

二つ目は、龍の涙が気を利かせて、ムービーが終わった瞬間服も出してくれた。(死)

3、未来からキッドが現れ、またもや助けてくれた。(ストーリー崩壊U)

4、セルジュはこのを事態を想定して事前に服を全て用意していた。実はこのイベントのあとは所持金がセルジュの服代の分減っています(大嘘)

5、龍の涙は、セルジュ誕生の瞬間から一瞬にして歴史を繰り返し、セルジュ達が蛇骨大佐とヤマネコを追って古龍の砦の儀式の間に入る直前のセルジュをこの場に召還した。
不足分の「星」などは龍の涙がちゃんと用意してくれていた。(真面目な話しになると思いきや・・・っていうかつじつま合わなすぎですね(^^;))

ぬぅ・・・これ以上思いつきませぬ・・・
正直言ってこの場面はクロス開発陣の方々もつじつまが合わないことを承知でやったのではないでしょうか?
龍の涙が服まで出してくれるというのは非現実的すぎるし、かといって服を出すイベントをやったら無駄にややこしくなるだけだろうし、下手したら18禁になってしまう可能性も・・・(^^;)

とまあ全然まとまってないんですが、カキコさせていだたきます。
個人的にはツクヨミ登場説(?)は面白そうな気がします(笑)

[Q263へのレス]  投稿者:ことい もえ

おもしろすぎっす……(笑)
ええまあ、確かにあのシーンについてはスタッフも確信犯というか、絶対現場でも「おーい、服どっから出した〜」と言いながら作っていたと思う(笑)。
しかしキッドが持ってきたというのはいいなあ(爆)。時間を超えて何やってんだという感じ。

個人的には、ダーセル説プッシュです。というか、あの儀式の間に着く前に、ダーセルと戦うことになるじゃないですか。あそこでふらりと現れたダーセルは、セルジュの服を届けに来た帰りだった……という設定。←やめい。

[Q263へのレス]  投稿者:PENGUIN

他に考えられる可能性として(^^;)
ヤマネコの時の服はどこ行ったの?
ってワケで、龍の涙によって分解されたヤマネコの服を、龍の涙がセルジュの服に組成し直した、と。
なんでセルジュの服ができたかは、ツクヨミ風に言えば、
「あなたが着ていたヤマネコ様の服……。
 それだって龍の涙を使えば、後から作り換えられるわけだよねえ?
ってとこですか(爆)

[Q263へのレス]  投稿者:芳乃

まさかそれは無いとは思いますが・・・
スティーナが入り口みたくスッと現れて
「セルジュ、これを着なさい・・・・」
・・・て言って服を渡してたりして・・・・

・・・けど、もしそうだったら、セルジュはその時どうゆう気持ちだったのでしょうねぇ・・・・?

[Q263へのレス]  投稿者:ムゥ

芳乃さんの意見に賛成!!!実はスティーナったらお年頃な気分になっちゃって、セル君を見るためにおもむろに(入り口みたく)儀式の間に現れて、ついでに、前から作ってた(←この辺り意味不明。)セル君の服を届けちゃった、みたいな。で、服をもらって呆然と立ち尽くしてるセル君を残して、一人満足な気持ちで何処かへ消えちゃったんですよ、きっと。まあ、スティーナったら…。

[Q263へのレス]  投稿者:烈火

すんごいこと考えてますねーみなさん。ダークセルジュが服をもってきて、帰りにバッタリ・・・ってのが一番可能性ありそうだ!?
ところで、セル君を元に戻すには、ダークセルジュを捕まえてA古龍の砦みたいに戻すんだとばかり思ってましたよ。1周目は。(現在5周目じゃ)
そう思いませんでしたか?

[Q263へのレス]  投稿者:ねこ

私もそう思いましたー。だってセルジュとヤマネコが入れ替わったんだから、またヤマネコとセルジュが入れ替わるんだって思いますよねー。
あと、セルジュが自分の姿取り戻したあとスティーナが「惑わされることなくよくがんばりましたねー」みたいなことを確か言ってましたよね?私は別になにも惑わされなかったんですが、何か惑わされるような仕掛けがあったんでしょうか。ちょっと気になってたんです。
で、セルジュの服の話、私は”実はスティーナが...”ってのが一番好きです。だってあのときのスティーナって、かなりしゃしゃり出てあそこまでついてきてたから、かわいかったんですもん。

[Q263へのレス]  投稿者:カエルクン

服不思議ですね。
私はこのシーンを見て、あ!セルジュ、まるで・・T-2000だ!と思ってしまいました。T2のね。あの疾風のように走る姿が浮かんでしまいました。
(ごめんよセルジュ)


[Q262]ツマルの進化について・疑問萌芽編 投稿者:K

ツマルについての質問です。

僕のデータのツマルはまだ第1段階なのですが、星が99個になってしまいました・・・・
現在ダメモトでエレメント使いまくってますが、進化させられれば幸せです(謎)

この状態でも進化は可能なんでしょうか?
レスお願いします。

[Q262へのレス] 投稿者:烈火

進化しますよ。最終形態まで進化させればLv7のエレメントも覚えるし。
ただし、グリッドの形状は変わらないヨ。

[Q262へのレス] 投稿者:K

えと・・・進化後って確か外見しか変わらなくて星を持ってる敵を倒した時点で、能力値がUPするんですよね?

ってことは外見進化後に「本来は星を持ってるはずの敵」を倒せば能力値も追いついてくれるんでしょうか?

[Q262へのレス] 投稿者:烈火

と、思います。レベルスターが99個あるならそれ以上は、成長しないのでは?(未確認)
99個以下なら・・・どうだろうカ?

[Q262へのレス] 投稿者:K

まだ進化しないです。
進化したらどういう結果になったか書き込みますね(^^;)

レスありがとうございました。

[Q262へのレス] 投稿者:えきゅ

あの、私もツマルのことで質問があるのです。
1周目で進化させることが出来なかったので、2周目以降で進化させたんですけど、姿が変わったのに、スターをとってもグリッドが増えないのです。
なぜ? ツマル砲を見たくて見たくて進化させたのに・・・。泣きそうです。スターの数は95個。もう後がありません。
どうすればグリッドが増えたのでしょうか。

[Q262へのレス] 投稿者:K

僕はまだ未進化なので正確なことはわかりませんが、えきゅさんのツマルはまだ第2形態なんじゃないでしょうか?
ツマル砲・・・というかLv.7固有エレメントは第三形態にならないと覚えないのでは?

たしか聖獣形態になれば覚えるはずですよ<ツマル砲
(聖獣形態には天使、悪魔のどちらからでも進化できるはずです)
・・・・たぶん(^^;)

[Q262へのレス] 投稿者:えきゅ

えっと、どうやら2段階目の進化のあとスターをとってなかったのが原因みたいです。
初期→悪魔(ここでスターを取らずに)→聖獣と進めるとダメみたいです。
ツマル進化前のセーブデータがあったのでこれでやり直すとうまくいきました。
とはいえ、このツマル進化前のデータ。
ちょっと古くてこのままではラズリーがLV7のエレメントを覚えない・・・。
(失敗進化データはラズリーがLv7のエレメントを覚える予定でした)
また強くてNewGameです(笑)
ああ、あこがれの44人オールレベル7エレメント!

↑ウチの掲示板でも最大の疑問点となった「ツマル進化問題」の萌芽がここに。
この時点では「あれ?なんかヘンだな?」程度ですが……。


[Q261]キャラクター成長の法則 投稿者:みさ

私は、いちおう ボスを倒した後 全員の経験値(?)を上げています。だけど、なぜか セルジュだけ むちゃくちゃ強いのです。その他のキャラは、だいたい一緒なのに。

どうしてですか? 誰か教えて下さい。

[Q261へのレス] 投稿者:ことい もえ

断言はできないけど、どうも、戦闘中、攻撃をすればするだけ、攻撃力増加の可能性が高まり、エレメントで魔法攻撃をすればするほど、魔力があがる……という成長法をしているようなんです。セルジュだけ強い、ということは、戦闘中にセルジュが攻撃して敵を倒す回数が、他のキャラより多かったんじゃないでしょうか。
ただ、セルジュは主人公ということもあって、全体的に能力値は良いです。

[Q261へのレス] 投稿者:井プゥ

こといさんの説で行くと、スタミナ6使って攻撃後、エレメントで攻撃、というのをはなからやっていくと両方とも無駄に高まる気配ですね。
つか、それに乗っ取って俺キッドはリデルの次?に魔法攻撃高いです(笑)。


[Q260]星の塔・再生の意味 投稿者:しっぽ

星の塔・再生って、入れないんですよね。
ちゃんと名前が出てるのに入れないっていうのは、すごく気になるんですが、星の塔が「再生」することの意味って何なんでしょうか。
いろいろ考えたんだけど今イチ分かりません。
どなたかの解釈を聞きたいです。

[Q260へのレス]「証」のようなもの  投稿者:ことい もえ

星の塔は、本来は別の次元の未来にあった龍人の都市で、1万年前の世界に引き込まれ、クロノポリスに敗北し、封印されました。この時の「敗北」に端を発する龍神の憎しみは、時の闇の彼方でラヴォスと合体し、時喰いとなっています。
このことから分かるように、星の塔というのは、ゲーム中で浮上した時点では、単純な「龍神の遺跡」というよりかは、彼らの「憎しみの証」みたいなもののようにも思えるんですよね。人間を滅ぼす為によみがえった塔だし、各所に出てくる「ドル〜」シリーズは、それぞれの龍神の怨念が1万年分、凝縮したって感じですし。
ただそれも、頂上で「炎」が解放(というか、時の闇の彼方で待つ「主人」の元に帰ったのだろうけど)されて、現世における「時喰い」は消えた。本体は時の闇の彼方に逃げちゃったけど、今すぐにでも龍神=時喰いが世界を滅ぼすという危機は、とりあえず回避される。そこで塔が海面に降り立ち、変貌するというのは、星の塔が、人間に対する長い怨念から解放されたってことなんじゃないかな、と思ってたりします。
塔の「再生」が終わった後、それを眺めたメンバーたちが「あれが、星の塔の本来の姿だ」と言います。つまり、浮上していた星の塔の方がむしろ、憎しみに歪められ、人を滅ぼす為だけに自らを進化させた状態、なんですよ。たぶん。
別に時喰いを倒したからといって、龍(=星)の人間への憎しみが消えた訳ではなく、むしろ根深いところへはまってしまった面が強いのですが……ともかく、星の塔にこもっていた長い憎しみの念は去り、残ったのは、かつてこの地上に龍人たちが生きていた証となる、その巨大な建造物。
別の次元の話とはいえ、星の主として自らを進化させた一種族・龍人たちが、存在していたことの証。それがこの次元の過去に登場し、人とかかわり、その末に消えていった事実を語るもの。それが、星の塔が「本来の姿」で、エルニドの海に永遠に佇む意味なんじゃないでしょうか。エルニドの民の多くはその意味を知らず、ただ異様な建物として、見上げるだけでしかなかったとしても……彼らの足跡は、ずっとあそこに残って、世界を見つめ続けるということです。

[Q260へのレス]  投稿者:しっぽ

龍が存在していたことの証…うーん、そうか。
だからもう、人間が足を踏み入れるべき場所ではないのかもしれませんね。
こといさん、ありがとうございました。


[Q259]セリフ自動生成システム 投稿者:PENGUIN

これって、小ネタというよりわけ分からないネタですが・・・
最近、ホームページでくだらんことを計画しておりまして・・・一生けんめい調べていたのですが。
アルティマニアを買った方ならご存知のとおり、クロノクロスでは「セリフ自動生成システム」なるもののために、呼び方や語尾などが各キャラにそれぞれ細かく設定されています。
で、当然、アルティマニアに載っていたパターンがすべてではなくて、とりあえず2つ確認(?)したのでちょろっと報告を。

1つは「感嘆詞」みたいなもので、「むむ」とか「ちぃ」とか、そんな感じです。

もう1つは「接続詞」みたいなもので、「ここでは」の「では」が「じゃ」になったりするものです。
これはキノコが死海の入り口で笑わせてくれました
「死せる海、魔の海域、龍神に呪われた地……まんざらさればないな。
なんなんでしょう、一体(^^;)

まだ全キャラについて確認したわけではありませんが・・・
っていうか、できるのかな・・・・

[Q259へのレス] 投稿者:PENGUIN

あれ? 説明不足かも・・・
「接続詞」の方は、キノコのセリフを見る限り、「ここでは」の用法ではなく、本来「接続詞」として作られたものだと思います。
「では、こうしよう」ってな感じで。
だって、「されば」って・・・(^^;)

[Q259へのレス] 投稿者:ことい もえ

うわ、それはまたすごい分野に手を出されましたね……。
しかしあの自動生成システム、時々不自然に機能してますよね(笑)。「まんざらされば」って何(笑)。あと、ラズリーの「もンね」も、時々かなり妙な使用法になってませんか?気になる。
ヒドラ沼のピパピパ&マルロザリー戦なんかは、完全に全部、自動生成だと思うんですが(パーティの二人目と三人目を入れ替えて見るとよくわかる)、今やってる周回で、何となくツクヨミ連れてったんですよ。(つーか、ヤマネコ編に入るまで、ここのイベントを放置してただけ(笑))したらツクヨミってば「ヤマネコ様、その笛、試しにここで吹いてみたらどうだ?」……丁寧なんだか乱暴なんだか(笑)。

[Q259へのレス] 投稿者:PENGUIN

確かに、うまく機能してないところ、ありますよね(^^;)
死海消滅後のツクヨミの一言。
「ヤマネコ様は、あっちの世界が気になるんだな。
これまた、乱暴です(^^;)

あ、ちょっと宣伝になって恐縮なんですが・・・・
ボクのホームページで、セリフ自動生成をネット上で再現しようという計画がついに試験段階に達しました(爆)
死海でのほとんどすべてのセリフを網羅してあります。
キャラを2人選ぶことで、セリフが変わるようにしてみました(←超ヒマ人)
よろしければ、お試しあれ。
動作不審という噂もあるけど(核爆)

[Q259へのレス] 投稿者:U/R

ツクヨミの言葉使いは乱暴でいいのでは?
「様」は付けるけどタメ口。それが道化師っぽいなと思ってたんですが・・・。中身セルジュだし(笑)。

[Q259へのレス] 投稿者:PENGUIN

>U/Rさん
そうですねぇ(^^;)
そこがツクヨミのいいところであり、ワケの分かんないとこでもある・・・(笑)

↑この時話題の「セリフ自動生成再現スクリプト」が、現在ウチの「小ネタ豆ネタ」コーナーにあるものです。
その節はお世話になりました……!>PENGUINさん。


[Q258]グレンを強くしたい! 投稿者:混同 将子

あああ……寝てもさめてもグレン……グレン……。
トリガーで、カエルだったときは見向きもしなかったのに、EDで素顔を見たとき、一目でとりこになってしまいました。そして、クロスじゃ、体験版で彼の姿を見た瞬間、「クロス買お……」と、思っちゃいました。
もち、パーティは、セルジュ、レナ、グレン、です。でも、何故か強さはレナ、グレン、セルジュ……、主人公が弱いという前に、なぜグレンが1番強くないのかしら。わたしの愛がたりないのかしら。
 レス、お願いします。

[Q258へのレス] 投稿者:じゃき

グレン、イシト、カーシュあたりが人気のようですね。
グレンがそんなに強くないのは、単に仲間でいる時間が短いからでは?(笑)
2週目とかでめちゃひいきして育ててあげれば、きっと強くなる! あと、イルランザー二刀流とか。

[Q258へのレス] 投稿者:ことい もえ

イルランザー二刀流は、ホントに全キャラでも屈指の攻撃力ですよね。アクションも変わるし。ちなみに、セルジュ復帰後にアナザー・テルミナの霊廟に刺さっている剣を調べるだけなんですが〜。


[Q257]クロノスの鎌 投稿者:鷹人

「トリガー」の魔王、「クロス」のヤマネコって二人とも武器が鎌ですよね。
ギリシャ神話に時をつかさどる神クロノスってのがいますが、ソイツが大きな鎌を持っているんです。
魔王もヤマネコも両方ボス格(?)だし、もしかしたらそれがイメ−ジソースなんじゃないか、って思ったりしたんですが・・・。
クロノスのスペルは「Cronos」(または「Kronos」)なので「Crono」の語源くさいですし・・・。なにより「時」を司る神ですから。

アルフの武器が鎌だったらよかったなぁ、ってとこから思いついたことなんですけどね。

[Q257へのレス]  投稿者:ことい もえ

そういえばクロノスの「絵」というのは見たことなかったのですが(絵があるのって、たいていゼウスから先じゃないっすか……)、そうですか、鎌。魔王の時は単純に、死神のイメージなのかなと思ったんですが……あれ、でも、死神が鎌を持っているというイメージじたいが、キリスト圏で古い地元の教えが吸収されてった名残なのかしらん。
「クロノス=chronos→chrono」は、ゲームタイトルとしてのクロノの語源、という前に、英語圏で「時間」を表す単語なのです。以前書き込みありましたけど……ただ「chrono」単独で使われることは確か、ないんですよね。「chronometer:船とかで使う精密時計」「chronicle:年代記」とか、熟語化して使われる。
「luna」系とかもそうですね。ローマの月神の名前から来て、転じて「狂気」をあらわす熟語に使われるよーになった、という。

[Q257へのレス]  投稿者:津川なつめ

我が家の古い英和中辞典によると、chrono- は連結形となってます。
これの語源がギリシア語の “khronos” ・・・timeの意 って書いてありました。
う〜ん、鷹人さん大当たり?

[Q257へのレス]  投稿者:鷹人

すーいませぇぇぇーーん!「Chrono」の「h」を忘れてましたぁぁーーー!
ぐはぁ、クロノファン失格。
じぇんじぇん関係ない話ですがやっと新曲の出るヴィジュアルバンド「LUNA SEA」は月の狂気をあらわす「lunacy」からのネーミングだそうです。いや、こといさんが「ルナ」を例に出されていたので・・・。
関係ない話で失礼。だって書くことなかったんだもん(コラ)。


[Q256]レナの「あの日の約束」って? 投稿者:ねも

はじめまして!

クロノクロスも二周目に入り、ちょっと気になったんですが、
はじめのオバーサの浜でレナが、
「あのときの約束おぼえてる?」
と聞いてきますよね?
あれって結局のところなんだったんですか?
見落としだったらごめんなさい。

[Q256へのレス]  投稿者:たつこ

幼馴染の約束といったら、お決まりの、’結婚の約束’なのではないかなぁ
と勝手に解釈してたのだけど・・・。
実の所はどうなんだろう?

[Q256へのレス]  投稿者:ねも

レスありがとうございます。
なるほど・・・結婚ですか。確かに雰囲気がそんな感じですよね。
うーんレナの考えはいかに?


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