ネタバレ掲示板・過去ログ31(Q451〜Q465)


[Q465]「トリガー」経験値稼ぎのおすすめ場所 投稿者:マンゴ

全クリのデータがあるんですけど、全員を100レベルにしてから「つよくてニューゲーム」を始めたいと思っています。
そこで、経験値稼ぎをするオススメの場所を教えてください。ちなみにクロノ・トリガー(スーパーファミコン)です。

[Q465へのレス]  投稿者:銀星

黒の夢とか・・・・
中世の巨人の爪?ってとこはど〜っすか?

[Q465へのレス]  投稿者:YUKKO

ジェノサイドームの入り口のベルトコンベアに乗っての連続戦闘を繰り返す。
コレをやれば1回終わると約9000の経験地が入ります。
ロボが先に★★になったら「えちごやのさいふ」でも装備して…。
ちなみに、ある程度強くなったら全員に「バーサクリング」を装備させればプレイヤーはなにもしなくても戦闘が進みますよ。

他に、序盤はその時点での最強装備が揃うまで粘ってから進むとか…(メディーナは除外して…)。

[Q465へのレス]  投稿者:ハナ

・・・うん、黒の夢だね。あそこはいいですよ。経験値いっぱいもらえるから。敵さんもいっぱい出てくるし。たまに油断してると死にかけますけどね(笑)あと、アイテムとか装備とか全部盗られちゃうところのメカみたいなやつ(バイトじゃなくて)。と、地の民の村でボッシュを助けに行くところの山の岩みたいなやつ。(←わかりにくい説明)

[Q465へのレス]  投稿者:大惨事のトリガー

私もYUKKOさんと同じです。
コンフィングの設定でバトルカーソルを固定にし、ゴールドピアスも装備しておくといいでしょう。
ロボ,クロノ,魔王のパーティに編成。
そしてクロノか魔王のサンダガでほぼ一発。
やってみて下さい。
本当にAボタン連打するだけです。
PボールとBボールも入手できてお得です。


[Q464]「PS版トリガー」おまけムービーの「NC」 投稿者:かりん

クロノトリガーPS版で、おまけのムービーで(NC)と書いているのがありますが、書いていないのとはどうちがうんですか?

[Q464へのレス]  投稿者:ユウ

実際に見比べると分かりますが、PS版のスタッフの名前や、例えば、「グランドリオン消失」というような文字が、あるかそうでないかの違いです。

[Q464へのレス]  投稿者:YUKKO

NCは「ノンクレジット」の略です。
クレジットってのは早い話が画面上に表示される文字です。
純粋にアニメだけを楽しむ…って主旨でしょうか?
アニメのDVDなどでも主題歌のNC版が収録されている例などがありますよ。


[Q463]「トリガー」フィオナの森の再生 投稿者:かりん

久しぶりにクロノ・トリガーやってま〜す。
でも、ど忘れしちゃって、フィオナの森ができません。
確か、砂漠の下に入っていって、ボスを倒したと思うんですけど、その方法がわかりません。
誰かおしえて〜〜。

[Q463へのレス]  投稿者:ヒロ

ロボをいれて、フィオナに話し掛けてそこで、ロボを置いていく。
そして、現代でロボを回収。緑の森イベントでしっかり、ララさん助けてあげてくださいね。(>.<"")

[Q463へのレス]  投稿者:かりん

どうも、ありがと〜。
やってみま〜す。

[Q463へのレス]  投稿者:かりん

ロボをいれて話しかけてもなにもならないんですけど・・・

[Q463へのレス]  投稿者:銀星

関係無いかもしれないですけど・・・古代の広場の所で苗木がなんたらかんたら言ってませんでしたっけ?それをやってからとか・・・。
それじゃないですか?

違うかも知れない・・・

[Q463へのレス]  投稿者:かりん

あ〜、地底にいけるようになりました。
銀星さんの言ったとおりでした。
このあとに、ヒロさんが言ったことをすればいいんですね。
2人とも、本当にありがとうございました。
かなり、助かりました。


[Q462]時食いが時食いとなった理由 投稿者:やん

私がプレイして一番よくわからなかったこと。
それは時食いが時食いとなった理由です。

初期の時食い、つまり合体龍神(星の意思)の目的は自分たちを縛っていた凍てついた炎を奪い去り、人間を滅ぼすことで星を、星の未来を守ろうとすることなのに、真の時食いとなってしまったら時を食らい星の、下手をすればすべての世界の未来を閉ざしてしまうことになります。

どうして星を守るはずの龍神たちが星を滅ぼす、未来を閉ざすことになってしまうのかがわからないのです。

やっぱり下手に凍てついた炎に触れてしまったことで、ラヴォスにとりつかれたと考えるのが正しいのでしょうか?

[Q462へのレス]  投稿者:星出 幻

アルティマニアによりますと、時喰いとはクロノ達に敗れたラヴォスがこの星の負の感情を持つ生命体を取り込み続けて成長しているものだそうです。
そして、龍神達は1万年前にフェイトや人間達に敗れた時すでに、その負の感情から一部(あるいは大部分?)が時喰いに取り込まれたようです。
ここからは推測ですが、龍神達の、1万年前に時喰いに取り込まれずに残った部分はおそらく『正の感情の部分』とでもいうべき所なのでしょうが、星の塔でセルジュ達に敗れた時点でその部分も負の感情に転じ、完全に時喰いに取り込まれる事になったのではないでしょうか?
「ここで人間に敗れ、星の未来を守れないのなら、星の未来ごと人間を滅ぼす」・・・そんな狂気に満ちた思いもあったかもしれません。


[Q461]体験版の「シルバースワロー」 投稿者:クロノとセルジュ

どーも、クロセルです。さっそくですが体験版のセルジュの武器『シルバースワロー』て『グランドリーム』のモデルになってませんか。

PS最近、クロクロの楽譜買いました。でもまだ一曲しかできない・・・・。

[Q461へのレス]  投稿者:ことい もえ

というか、むしろあの「シルバースワロー」って「グランドリーム」の雛型……開発版バージョンなんじゃないでしょうか。でも「グランドリーム」なんて名前明かしたら、思いっきりネタバレになっちゃうから(笑)名前だけ変えたとか。


[Q460]世界ってスゲェ。 投稿者:RYU

先日、家族と茨城県に行ったときのこと。ふと、車の窓から外を見やると、道路脇になんと「テルミナ」という書店(だったと思う)の看板が。「うへぇ、あるもんだなあ」とか思っていると、いくらも行かないうちに今度は「アルフ」というホテルの看板が。
「世の中は偶然とカオスに支配されている」とかいうスプリガン婆さんの言葉、何となくわかったよ・・・(おい)。

[Q460へのレス]  投稿者:ロール猫

クロスキャラ等の名前を自分の身の回りで見つけたら、ちょっとうれしくなります。
通勤電車の窓から、株式会社カメイという建物を毎日見ます。
5年前だったと思いますけど、阪神タイガースにグレンという外人選手がいました。彼は自分の名前が気に入っているらしく、名字ではなく名前の方を使っていました。その当時「あ、カエルといっしょの名前や」と思ったことをよく覚えています。


[Q459]魔王って…? 投稿者:おこと

結局・・・・・魔王ってなんなんすか?

[Q459へのレス]  投稿者:ハナ

かっこいい方です。

[Q459へのレス]  投稿者:銀星

いけてる人っす!

[Q459へのレス]  投稿者:YUKKO

強い人っす!
…って、これじゃいつまで経っても何の解決にもなりませんね…。

魔王はジールの息子で、その本名をジャキと言います。
姉であるサラを助けようと海底神殿に乗り込んだはいいものの、ゲートに呑まれて中世(600年よりは数10年前のはず)の世界に飛ばされ、魔王となるわけです。
姉のためにラヴォスを葬り去ろうとしたわけですね、実にいい弟さんです。
ところが、呼び出した所ジール王国に逆戻り…。
そこで予言者としてジールに取り入り、復活の時を待って雌雄を決そうとしたが返り討ち。
で、以後クロノ達の仲間となり、ラヴォスを倒した後は再び古代にて姉探し…という事になります。
ラジカルやクロスを見ると、どうやらその後、現代まで来たようですが…。

と、私の知ってることはこんなところです。
補足や修正、あればお願いします。

[Q459へのレス]  投稿者:沙羅

 「歴史が変わるというなら、変われ!
  世界が滅ぶというなら、滅べ!

  そのために、今この俺という存在が
  消えてなくなるというのなら……
  それはそれで、おもしろい!!

っていうような人です。
ああ、一生に一度は、こういうセリフを言ってみたい。
(って、どういう人生? 笑)


[Q458]ホームワールドでのキッドやルッカの生死 投稿者:セルジュ

え〜・・・。
無事にハッピーエンドになったわけですが・・・。

HOME WORLDについてはまだ謎が残ります。
その内容は・・・。

キッド&ルッカの生死
ヤマネコがルッカハウスを襲撃した理由
HOME WORLDの未来(死海)でもフェイトが存在していたのか

・・・・このぐらいですかな?
アナザーでルッカは死んだことになってますが。ホームではどうでしょうか?

[Q458へのレス]  投稿者:セルジュ

かなり説明不足になってます・・・。
ごめんなさい・・・・。m(_ _)m

[Q458へのレス]  投稿者:?????

アルティマニアというやつによるとキッドは生きているようです。
HOMEアルニ村のレストランにいるおじさんたちの会話からも…。
フェイトは全ての人間達のいる世界を管理しているのでたぶん一匹だと思います。

フェイトについては間違っているかもしれません。

[Q458へのレス]記憶の破綻  投稿者:井プゥ

クロスだいぶやってないので既にタイトル通りの脳味噌ですが、間違ってたら訂正お願いしマス。
まず、確かほぼ同じ内容の質問が有ったので、過去ログ読んでみて下さい。

それはそれとして。ホームのキッドは微妙ですね。出てきてないんだから解りませんが、自分は……どうしましょう。じゃあ、死んでしまった派で(核爆死)。死んでいたじゃなくて、死んでしまった、です。全然違わない気もしますね(爆)。嗚呼、こんな事書いてますが私キッド好きですよ〜。

フェイトは、セルジュを殺せた(Another)方とキッドに邪魔された(Home)二つがありましたが、邪魔された、つまりセルジュが生きている場合の未来はセルジュと炎の関係上滅んでしまう可能性が高いため、神の庭はHomeでは司会となり宴会を盛り上げませんごめんなさい死海ですってそれは良いとして、兎に角死海となってしまうのです。死海はあの通りグッチャリしていますし、あの環境下では要するに巨大コンぴゅう太であるところのフェイト氏はデスな感じであることは明白なので、ホームでは死んだ、と言うことになるのではないでしょうか。クロノポリスごとグチャッてますし。

ルッカハウス襲撃もと言うか総ての質問が過去ログにあるはずですが、ヤマネコ(=フェイト)は未来に至るまでただ一人しか生まれなかった天才、ルッカをさらいに来た……というのはどうでしょうか。ゲートホルダーとか、1300年先の機械であるロボを直したり(もしかしたら基礎理論は自分で立てたのかもしれませんがそれでもスゲェ)とか、凄まじいですし。全然余裕で仮説ですけど(核爆)。

ンでは〜。ミレニアムコレクション予約してねぇ(バビーン)!! の井プゥでした。


[Q457]ガッシュは何故「子供時代のセルジュ」を知ってるの? 投稿者:ヌゥヌゥ

こんにちは。ヌゥヌゥです。
昨日クロスをやっていて初めて蛇骨館に潜入して、時の預言者(ってゆーかガッシュ)にあったところなんですけど、
(今、3週目です。)
ガッシュがセルジュに、「大きくなったのう…」って、言ってました…。
ガッシュって子どもセルジュに会ったことありましたっけ……。

あと、関係ないんですけど私はクロス〜トリガーの順でやったのですが、トリガーでガッシュを初めてみたとき「あっ!服が同じだ!!」と思いました。
いや、ただそれだけなんですけど……。

[Q457へのレス]  投稿者:星出 幻

おそらく、10年前に溺れたセルジュをキッドが助けた時に会った(あるいは遠くから見た)のではないでしょうか?
キッドを10年前に連れて行ったのは、ガッシュ操縦のネオ・シルバードでしょうから。

トリガーにもクロスにも登場しているキャラって、デザインがかなり変わっている事が多いのですが(クロノ達とか三魔騎士とか)、ガッシュだけはほぼそのまんまですよね〜。

[Q457へのレス]  投稿者:ヌゥヌゥ

回答ありがとうございます。それでちょっと質問なのですが、キッドを十年前に連れて行くというのは、時食いを倒してからですよね?
その場合、まだこの時点ではガッシュはその子どもセルジュを見てないと思うのですが…。
間違っていたらすいません…。

[Q457へのレス]  投稿者:星出 幻

以前もちょっと話題になった事があるのですが、クロスの世界ではセルジュが死んでいる世界が本来の世界ですよね。
ガッシュが、セルジュが生き残った世界を作るためにまずやった事が、世界が2つに分かれる前の世界のキッドを10年前に連れて行って、溺れたセルジュを助けさせる事だったと思うのです。
ガッシュが子供時代のセルジュを見たのは、この時ではないでしょうか?

時喰いを倒した後にキッドが10年前へ行くのは、このつじつまを合わせるためだと思います。これでも矛盾は生じるのですが・・・。


[Q456]あったらいいなこんな展開…見てみたかったイベント 投稿者:やん

クロノクロスをやっていると、キャラクターの個性があるぶん、こんな展開があったら良かったなと思うことはありませんか?
自分なら、例えば「レナとミゲル、悲しみの再会。」

レナ「ミゲルって、まさか私のお父さん!?」
ミゲル「久しぶりだね、レナ…。」
レナ「今まで死んだものとばかり思っていたのに、何でこんな所にいるの?なんで帰ってきてくれなかったの?」
ミゲル「レナ、私はすべてを知ってしまったのだよ。残念だがお前が私の娘であってもここから返すわけにはいかない。」

なんてことになって戦いが始まる。結構ありそうな展開ですけどね。
みなさんならどんな展開があったら良かったなと思いますか?

[Q456へのレス]  投稿者:みづき

展開・・・と言うか、オープニングムービーシーンでセルジュ君がテルミナで戦闘(?)してるイベントが欲しかったです。あとダリオが仲間になったり、グランとリオンとドリーンがマスターをグレンに選んだり(おい)とか。
あとミゲル戦といえば、あの究極の選択、受け入れるか入れないか。受け入れる、を選んだ時もうちょっと展開が広まってバトルになってくれたらなあ・・・と。どっちを選んでも、仲間のセリフが変わるだけで、ミゲルおじさまのセリフは変わらない。だからせめて、勝ったあとに言う、「ああ、これでよかったんだよ」というセリフを変えてくれたらいいのに、とは思いますね。

[Q456へのレス]  投稿者:ロール猫

いろいろありますね。
マルチェラがスラッシュを兄と認めてほしかったです。
「気安く呼ばないでよ!」なんてスラッシュがかわいそうだった。
カーシュとゾアとルチアナとリデルと蛇骨大佐で(多いですね)マルチェラを説得して、マルチェラの方からスラッシュに話し合いを持ちかけて、お互い解り合えて抱き合うといった感動の展開なんていいなと思いました。さらにファルガとも解り合えたらもっといいです。
親子三人の団らんを見てみたかったです。
私もダリオが仲間になってほしかったです。
ダリオの所にグレンを連れていってもなにもなかったのは残念だった。
グレンのLV7の固有エレメントは自動収得じゃなくて、ダリオとのイベントで収得するという展開がよかったです。グラントリームのイベントの後で蛇骨館復旧のときがいいですね。
あと一つ、ザッパのかみさんにちゃんとした名前をつけてあげてください。

[Q456へのレス]  投稿者:?????

展開とはちょっとちがいますが、星の塔での七匹目の龍と対決とか、ヤマネコではなく、Wさん関係のイベントなど。

[Q456へのレス]  投稿者:ことい もえ

最終決戦目前(もうシナリオが「すべての夢みる〜」になってから)での、セルジュとキッドが何がしかの「予感」を感じて「約束」を交わすイベント……とか。風鳴きの岬で即仲間にする&ヒドラの毒から助けるルート選んでないと当然発生しない(笑)。……すみませんただのシュミ。

ダークセルジュがエルニドの町々を、ぼこぼこに破壊するイベントあったら良かったのになあ……話の上で「暴れてた」証言がある割には、何処も壊されてないんだもん。というか、暴れるダーセル様が見たいだけとも言う。……ごめんなさいこれもただのシュミ。

全く現在のゲーム中にない展開で、こんなの……というのなら、実はスティーナの固有エピソード見てみたいです。彼女、「巫女」という「機能」しかキャラ持たされてない感じなので、いろいろ気になります。
あとファルガ一家の「父帰る」ネタに私も一票。ああ、スラッシュとミキのラブラブイベントも見てみたいのう。


[Q455]「クロス」世界での、クロノやマールの運命 投稿者:もここ

おひさしぶりで〜す!もここで〜す(笑)
またまた気になることがあるんですけど、クロノとマールって無事結婚はしたんですよね?でも、クロスではどうやら死んでしまったらしいんですが(キッドがそれらしいことを言っていたような・・・)。もし、死んでしまった理由など、くわしいことを知っていらっしゃったらもここに教えてください!!

[Q455へのレス]  投稿者:みづき

確か、マールは病死、クロノは戦死です。
でもこれはクロスの時間軸の話なので、必ずしも二人が死ななければならないということはないです。
個人的推測では、マールは流行病か何かで、クロノはパレポリ軍との戦争で、死んだと思います。・・・けど、あんな星を食っているような生命体をたった一人でぶち殺すような奴が戦死なんて・・・説得力に欠けるような・・・

[Q455へのレス]え?そうなの?  投稿者:YUKKO

クロノが戦死でマールが病死なんて…。
そんなのどこで知ったのですかぁ…。
知らなかったァ…。

[Q455へのレス]  投稿者:みづき

某HPの掲示板で書かれていました。・・・ネットなので、よく考えるとデマかもしれません。

[Q455へのレス]  投稿者:烈火

クロノとマールの生死については、クロスの中では何も語られていませんが、ラジカルでは亡くなっているみたいです。
アルティマニアのP.462をご覧ください。ちょっと見にくいかもしれませんが。

[Q455へのレス]  投稿者:セルジュ

1005年ガルディア王国崩壊
無事パレポリ軍から逃れた2人は辺境の村で暮らす。
3年後、マールが子供を出産。
しかしそれと同時にマールは病死してしまう。
愛する人を失ったクロノは息子と共に各地を放浪。
1015年ヤマネコがルッカの家を襲撃、ルッカを誘拐、そして殺害。
それを知ったクロノは死亡したマールとルッカの後を追い自殺。
一人取り残されたクロノの息子は、クロノの残した刀「虹」を手に掲げ、ガルディア王国を滅亡させた、大国パレポリに復讐しようと誓う。
そして10年後、1025年「ネオ・ガルディア」を建国した彼は、パレポリに宣戦布告。
第二次ガルディア戦役が勃発した・・・・。

これが僕の考えるクロノとマールのその後です。
かなりヘビーですね・・・・。
それになんか続編っぽい展開を加えてるし・・・・。
信じなくてもいいです。(笑)

[Q455へのレス]  投稿者:セルジュ

書き忘れ・・・・。
ここで書いたクロノとマールの息子には名前はありません(爆)
皆さんで勝手に想像してください。

[Q455へのレス]  投稿者:?????

パレポリ軍ってガルディアの兵隊ですよね?
パレポリがガルディアを裏切ったということですか?

[Q455へのレス]私の独断と偏見  投稿者:YUKKO

クロノトリガーの時間軸では、クロノとマールは無事結婚してそのまま幸せな生活を送っていったと思っています。
クロノクロスの時間軸(タイムクラッシュでクロノポリスがBC10000年に飛ばされた時間軸)、ではパレポリに侵略されて死んじゃったのかなぁ…って。パレポリはずっと前から存在していたと思います。
ガルディア王国侵略時の軍には恐らくアカシア龍騎士団が多数いたのではないでしょうか。
アカシア(エルニド)は前からパレポリの領地だったわけですし…。

[Q455へのレス]  投稿者:セルジュ

上に書きました僕から見た2人のその後と「第二次ガルディア戦役」についてご感想がありましたらお願いします・・・・。m(−_−)m

[Q455へのレス]Re:セルジュさんへ  投稿者:みづき

感想・・・ヘヴィでブラックですね・・・。僕は楽観主義者なんでそこまで恐ろしい展開は考えられないです。
僕はクロノが死んだ理由は、不意討ち、だと思います。クロノはガルディア国王に軍の指揮を任された(ようするに将軍に任命された)が、度重なる戦闘と、マールの死のショックで心身ズタボロになってた所を、ガルディア兵になりすました、パレポリのスパイに後ろからズドン!いわゆる暗殺です。こうでもしないとクロノは死なないと思う・・・。
で、頭を失ったガルディア軍が混乱していた所にパレポリが夜中のガルディア城とガルディアの森に火を放ち、同時に数でガルディア城を落とした、と思います。・・・だってあの城森に囲まれてて、森に火を放って、銃砲火器で外から襲ってくださいと言わんばかりの構造だから・・・。
あと、パレポリが独立しようとしたのは、僕の妄想では、流行病で国がボロボロになって仕方なく税金増やしてたらしまいにぶちキレて、「これ以上ガルディアに付き合うのはゴメンだぁ!パレポリは独立する!!」となったんだと思います。どこが楽観主義やねん。

[Q455へのレス]  投稿者:?????

ゼナンの橋で戦っていたのってパレポリ兵でしたよねえ?

[Q455へのレス]  投稿者:セルジュ

「第二次ガルディア戦役」・・・・。
実はこれが僕にとっての「クロノプロジェクトサード」だったりします・・・・・・。

[Q455へのレス]  投稿者:星出 幻

?????さん、ゼナンの橋で魔王軍と戦っていたのはガルディアの王国騎士団ですよ〜。
トリガーではガルディアとパレポリの関係(パレポリがガルディアの国内の町なのか隣国なのか)などがはっきりとは語られておりませんが、クロスでの状況を合わせると、パレポリはガルディアの隣国(王様のいない、共和制の国)だったようですね。

あるいは・・・本来、『ガルディアの国内の町』だったものが、クロノ達の歴史変革の影響で『隣国』へ変わってしまったのかもしれませんね(『平和な友好国』から『敵対する軍事国家』への変化でもかまいませんが)。
クロスの世界での時間軸において、タイムクラッシュでエルニドができ、エルニドという領土を有するようになったパレポリは、その影響をうけて、あのような国になる歴史をたどるようになった。
これならば、トリガーからクロスにおいてのパレポリの急変にも説明がつきますし、これも「殺された未来の復讐」(歴史変革による
しっぺ返し)のひとつになるのかもしれません。

[Q455へのレス]  投稿者:?????

ごめんなさい。
私の勘違いのようでした。


[Q454]真エンディング後のアルフ(ジャキ) 投稿者:セルジュ

皆さんは。
もしアルフがジャキの分身だったとしたら。
時食いを解放した直後、彼はどうなると思いますか?

アルフはジャキとしての記憶を断片的に取り戻し。
ジャキそのものは成仏するんでしょうか?
それともジャキ(魔王)と融合して本来の(ジャキ)に戻るのでしょうか?

そしてジャキとしての記憶を取り戻したアルフはキッド(サラ)を見て何を思うのでしょうか・・・・?

[Q454へのレス]  投稿者:みづき

まあそれ以前にアルフ=魔王、と決めつけていいものか?になりますけどね。・・・僕はそう信じていますが。
それで本題に戻しますと、僕はジャキの記憶を全て取り戻すものの、他人の記憶のようで落ち着かなく、結局アルフという神秘を求めるマジシャンのままだと思います。結果的にジャキという人格だけ成仏でしょうか。理由は、おそらくアルフはジャキの性格、人格、の一側面で、今はそれが主面となり、記憶をなくし、もう一度記憶を戻しても、主面がそう簡単に元・主面と入れ変わることができないから、です。
簡単に言うと、今は猫なんて平気なセルジュが、すっかり忘れていた「昔猫が苦手だった」を知ってもへのかっぱ、と同じです。(それでも彼の根底にはヒョウ鬼の恐怖がまだ残ってたが)
だから記憶を取り戻したアルフが見るキッドは、ああそういやこの人昔あんなんだったよな、というのと大差はないと思います。
・・・がセルジュと同じように彼の心の底にも「ジャキ」がいるはず。やっぱり少し態度は変わるかも。

[Q454へのレス]  投稿者:チャル伊藤

自分は、もし本当にアルフ=ジャキならば、時喰いを解放すれば記憶等が元に戻るのではないかと思います。束縛されていたのは、なにもサラだけではないハズですし(勝手な予測)。
ジャキに戻ると・・・・・・どうなるんでしょうか?全ての記憶が戻った時、キッドに会ったらどういう反応をするんでしょうか?
おそらく、キッドは気がつかないでしょうが、ジャキはきっと気づくはずです。彼の性格から考えると・・・・・・、声を掛けたりはしないでしょうね・・・。

時喰いを倒した後の世界は、今までのそれとは全く違う世界になると思います。ジャキは、記憶が戻ったとしても、また違う道を歩んでいくのではないでしょうか。ひょっとしたら、ライバルとしてジャキがキッドの前に現れるかもしれませんね。


[Q453]トリガー・クロスの、お気に入り装備品 投稿者:烈火

新記事カキコは久々です〜。
で、タイトル通りランキングのネタを考えました。
題して「トリガー・クロス私が愛した装備品ランキング」!!
内容はトリガーとクロスに登場した全ての武器防具アクセサリーのランキングです。
「ヤマネコの鎌が好きじゃ〜」とか「魔剣のグランドリオンがかっこいい〜」という方もいると思うので、敵が使用していた武器でもOKという事で。
最初は「武器ランキング」で投稿しようかと思ったんですが、票が集中しそうな物が目に見えているので、防具とアクセサリーも含めたランキングで投稿させて頂きます。
どうでしょうか?

[Q453へのレス]  投稿者:RSKR

あの〜、これは自分でベスト10とかやるのか、一人一票ずつ入れて何人集まったら結果発表、とかされるのでせうか?
いきなり全部思いだすのはきついので、んー・・・とりあえずひとつあげるならば
誰の初期装備ってわけでもなく序盤から入手製造できるわりにその時点で装備できるキャラ0な哀愁の武器ボーンアクスに一票。

[Q453へのレス]  投稿者:烈火

え〜と、今は休止中ですが、こちらのコンテンツにランキングのコーナーがあるんです。で、「投稿ネタの希望などは、掲示板に」とのことなので、これを書いてみたんですよ。どうせならほかじゃやっていそうもないネタの方が面白いかな〜と思ったんで、このネタにしてみました。

[Q453へのレス]  投稿者:RSKR

せっかく決まったんでワシの選んだグッズを載せちまおう。というワケでスタート〜ん。

実際にあったらいいなランキング
No.1「かぜぼうし」・・・今一番欲しい物。
No.2「えちごやのさいふ」・・・おかねないんです。
No.3「黄金のティアラ」・・・おかねないんです。

使える板ランキング
No.1「イエロープレート」・・・虹のメガネ取るための必須。
No.2「ブラックプレート」・・・フェイト戦無傷。ダリオ、Dセルも楽。
No.3「ホワイトプレート」・・・ベリル戦無傷。

お笑い武器ランキング
No.1「嘘のカード」・・・名刺?ははは。おしまい。ごめんなさい。

[Q453へのレス]  投稿者:ことい もえ

ううーん、これを告白するのはちょいとツラいのですがー。
管理人がかなり多忙になってしまった為、そうとう当分(あるいはずっと)ランキング関係、できそうにないのですよ……。ごめんなさい。
なもので、その代わりという訳ではないですが。
今回のこのツリーで起こってる現象のようにですね、「好きな○○何?」というお題を出して、みんながそれぞれ思い入れ語りつつ回答のレスをつけてく、というパターンで、この掲示板でやれないでしょうか。
今までにも、「よく使うパーティメンバーは」なんてツリーとか、あったと思うのですが。そんな感じで、「好きな武器上げてけ!」とか「エレメントイチオシなーに?」とかって、語り合って頂けたらと思います。逆に、ただ数だけ競うランキングより、語り合いやすくて楽しいのではないでしょうか。

ただ注意として、この手の「フェイバリットトーク」ツリーを、いっぺんにあまり無軌道にたくさん、立ち上げないで下さいね。何が何だかわかんなくなっちゃいますので。1コ作って、そこの書き込みがなくなってきたな〜、と思ったら、次のネタでツリー立てる、ぐらいのタイミングでお願いします。

[Q453へのレス]  投稿者:烈火

やっぱり無理ですか……。
RSKRさん、こといさん、御忙しいのにレスつけて下さってありがとうございます。

それでは僕も独断と偏見によるランキングの発表させて頂きますだ。

No.1「魔剣グランドリオン」……かっこいいんだけど使えないのが残念。
No.2「ヤマネコの鎌」……是非、使いたかったです。
No.3「月のメガネ」……どういう風に見えるんだろう?
No.4「二刀流イルランザー」……超強力です。敵がもっと強ければなぁ。
No.5「グランドリーム」……龍タイプに唯一効果がある武器。

以上なり〜。

[Q453へのレス]  投稿者:みづき

僕はなんとなく、
No・5「プラズマショック」これを振り回すイシトは・・・(イシトファンの方すみません)間抜けに見えます。
No・4「アクスシリーズ」斧、好きなんです。できれば槍も欲しかった・・・実際の騎士の武器は槍が主だったのに・・・
No・3「シースワロー」これもこれもで、格好いいと思います。スワローシリーズで唯一オールっぽいし・・・
No・2「グランドリーム」性能以前にデザインがカッコイイ!!ちなみに良く見るとスワローシリーズで唯一上下があります。
No・1「聖龍剣」あ、これは装備品じゃない!!でもイカスと思います。本当は「聖剣グランドリオン」です。AD1005年まではまだ魔剣じゃなかったのに・・・(泣)
以上、僕の好きな装備品とっさに思い付いたトップ5でした!


[Q452]真エンディング後のセルジュとキッド 投稿者:セルジュ

初めまして。

真エンディングのあとキッド(サラ?)とセルジュはどうなったのでしょうか?
僕はことい もえさんの「雪にいたる扉」に感動しましたので。
あんな感じに巡り会ったらいいなと思ってます。
皆さんはどうでしょうか?

[Q452へのレス]  投稿者:セルジュ

ついでにバッドエンディングのその後も知りたいです。(笑)

[Q452へのレス]  投稿者:?????

ついでのついでに時食い倒した後のサラのことも教えてください。
キッドと再び一つになったのか?
それとも成仏したのか?

[Q452へのレス]  投稿者:セルジュ

う〜ん・・・・。
どうしてレスこないんだろう・・・・?

[Q452へのレス]  投稿者:ことい もえ

はい、小説書いた当人はもちろん、あんな風に巡り合えたら……と思って書いた訳です。でも違う未来の形もあってもいいかなと、最近考えてみたり。「いつか私(プレイヤー)の元に会いに行くよ」という言葉にも、たいへん惹かれてはいるのです。ううーん、私のキッドは何処にいるのだ〜。一応自分女子(爆)だから、むしろ自分のセー様を探しに行かなきゃあかんのか(笑)

バッドエンディングのその後というのは、割とはっきりしてると思います。つまりいつか、セルジュを核に時喰いのパワーがあふれて次元崩壊っす。

時喰いが解放されたあとのサラについては、かなり個人で見解、わかれると思います。言われてるとおり、「融合派」と「成仏派」という感じでしょうか。
個人的には「成仏派」です。キッドはサラから生まれた別の人格だけど、既に独立した個人だと思うから。「サラの記憶」はある程度受け継がれることはあるかも知れないけど(ジール時代の断片的な記憶とかね)、サラそのものの人格は、サラ本人しか持てないものかと思うので。
……というかねえ、あれだけ苦しんだのだから、サラさん本人はもう眠らせてあげたいとも思うのです。そしてまるっきり別の人間に転生して、全く別の時代と世界を生きて欲しいとか思ったりします。あの世界に輪廻があれば、ですが。

レスはタイミングおよび管理人の仕事の多忙度(爆)によって、なかなかつかなかったりしますが、割とよくあることなので、あまりお気になさらぬよーに〜。

[Q452へのレス]  投稿者:セルジュ

ありがとうございました。

あと気になることがもう一つあるのですが。ジャキ(魔王)はどうなったのでしょうか?
ラジカルの時間軸ではキッド(サラ)と共にしているようですが、クロスではどうでしょうか?
アルフがジャキという説もありますが。
ことい もえさんは、時食いからサラを救い出そうとしたジャキ(魔王)が、戦いに敗れ、時食いに取り込まれたときに、彼が生み出した分身(半身?)がアルフと考えていますよね?
もしそうだとしたらセルジュがクロノクロスで時食いを解放した時、ジャキ(魔王)とアルフはどうなるのでしょうか?
やはりアルフはジャキとしての記憶を取り戻し、ジャキそのものは成仏するのでしょうか?
それとも2人は一つになり、本来の「ジャキ」に戻るのでしょうか?

真エンディング後、アルフはキッドを見て何を思うのでしょうか・・・・・?

[Q452へのレス]  投稿者:タグチX

<真エンディングのあとキッド(サラ?)とセルジュはどうなったのでしょうか?
超個人的見解(ひとはそれを妄想と言う)を言うと時食い撃破後「サラ」はキッドと一つに融合し古代王国では得られなかった安らぎをキッドの中で感じながら安らかに眠りについていると思います。

その後、こといさんの「雪にいたる扉」のエピソードがあり、幸せにすごして行く……と思いきや!
結婚した二人の前にある日、子供ルッカが再び現れます。
「違う次元の人間が一つの空間にとどまる事はできないのよ」
そして2人は別れ別れに…。

数年後、過去を回想するセルジュ(ここがクロノのオープニングだと勝手に思ってます)
とキッド(そしてここがエンディング)……。
というのが自分的ストーリーです。
この理屈だと、ずっと前にあった「OPの独白は誰?」論争もOPとEDで写真立てが違うのも説明できますよ!(おいおい)

アルフ=ジャキはねえ、クロス製品版の段階で魔王かどうか微妙ですからね。
まあ仮にジャキとして覚醒したらキッドを一目見て(当人に気付かれない所で)そのまま旅に出そうですね。
姉のためで無く自ら世界の真理を見つける旅に。


[Q451]ツマル進化のバグ/エレメント消失のバグ 投稿者:やん

どうもこんにちは。ここには始めて書きこみさせていただきます。

最近クロノクロスを中古で買い、わからないところをこのページなどで調べてプレイしてきたのですがちょっと不安なことが。

エレメント消失とツマルの進化の不具合です。正直言ってかなりいやなバグです。
バグフィックスされているのが出ているのなら交換したいくらいに。

ところで実際のところ現在発売されているロットは初期ロットのままなんでしょうか。
ロットの違いを調べる手っ取り早い方法はCDの裏に書かれている刻印を調べることだったはずですが。
ちなみに自分のは一枚目が「IFPI 4552」、2枚目が「IFPI 454C」でした。
中古なので恐らく初期ロットのコードです。
もしこれと違うコードが書かれているロットを持っている人がいたらバグフィックス版が出ている可能性があるのですが。

もしよろしかったらその辺りの事を教えてください。

[Q451へのレス]  投稿者:ロール猫

はじめまして。
私はコンビニで予約して発売日当日に手に入れました。
一枚目「IFPI 453B」、二枚目「IFPI 454B」です。
私のも、初期ロットだと思うのですが、コードが似ています。
エレメント消失は起こらなかったけど、ツマルについては、神獣形態になってからレベルスターを取ったにもかかわらず、グリッド数は初期のままです。その後もレベルスターを取ったけどぜんぜんダメです。
そして1周目を終わりました。過去ログでも、他のホームページで見てもツマルはこのような現象が起こっていて、困っている人はたくさんいます。
エレメント消失については「強くてニューゲーム」ですか?それだったらクロノクロス、召喚エレメント、イベント等で収得する固有エレメントはなくなります。集めなおすしかないです。
知っていることだったらすいません。

[Q451へのレス]  投稿者:木村昌弘

エレメント消失というのはロール猫さんのおっしゃる内容とは別の現象だと思いますよ。
こちらの掲示板でも一時期話題になったことがあります。
過去ログQ326の一連のレスをご覧ください。
最終戦で装備していたエレメントの数が減ってしまう場合がある(減らない場合もあるけど)……というおっかない現象のことです。

この記事探して過去ログ必死でめくってましたけど(笑)、けっこう面白いです。未読の方にお薦めしちゃうかも。
長く通われている方でも「ああ、こんな話あったな」と懐かしく読めそうなカンジです。ふるーい自分の発言が出てきて驚いたり(笑)。
自分も通い始めてからけっこう活発に参加している形跡があったりして、読んでいてなかなか楽しかったです。
普段あんまり読むような場所じゃないと思いますけど、みなさんもたまには昔を懐かしんでみるのも良いかなー、とか思ったりしました(笑)。

[Q451へのレス]  投稿者:大惨事のトリガー

ツマルのエレメントグリット不変化現象については進化した後セーブしたりして中断せず、そのまま続けてレベルスターを獲得すればOKです。
恐らく、「次にレベルスターを取ればツマルのエレメントグリットは変化する」という情報がセーブデーターに書き込まれないからだと思います。

[Q451へのレス]見事に進化失敗&消えた(T∧T)  投稿者:やん

レスありがとうございます。

ああ、ツマルの進化についてはもう少し早く知っていれば(T∧T)。
ところで大惨事のトリガーさん、グリッドについては解かりましたが、ステータスのほうもそれで大丈夫なのでしょうか?

エレメント消失の件については自分も調べてみました。

とりあえず自分のが消えたのは5つずつ持っていたフィルシリーズのうち、ブラックを除く5種類が4つずつ消えて1つずつとなり、8つあったウィークが5つ消えて3つになり、6つあったイーグルアイが1つ消えて5つになりました。
計7種類が消えたことになります。

最後までに手に入れていた召喚&固有エレメントは、召喚が龍神の戦利品である6種類+Gフロッグ。
固有はキッド、レナ、ラズリー、イレーネス、スティーナのレベル5、ファルガ、リデル、ゾアあたりです(他にもあったかも?)。

フィルシリーズを店で買ったのは龍神の加護を受けるとき(戦利品の召喚が手に入る)でしたから、その辺りも関係があるのかもしれません。

ただ、消えたものはすべてセルジュに装備させており、その辺りも過去ログ同様関係があるかもしれません。
ですがパーティーキャラ意外に装備していたエレメントや、まったく装備していないエレメントが消えるという話もあるのでいまいちはっきりしません。

ただ、今言えそうなことは「減りはするが、0になることはない」ということでしょうか。
395のログにも0個になったというものはありませんから。

最後にロットについては、同じ事が起こっていることからバグフィックス版は出回っていないのかもしれませんね。

長文失礼しました。

[Q451へのレス]レベルスター獲得時の能力上昇法則について  投稿者:大惨事のトリガー

私はRPGのステータス上昇率にこだわっています。
しかし、大抵は複雑だったり、ランダム要素が加わっているため断念してしまいますが、クロスはある程度決まっているようです…。
まず、最初のレベルスターを取るときは上昇する数値や種類は一緒です。
すると、そのレベルスターを取るまである程度戦ってからの方が得だと思うかも知れませんが、実はそのとき上昇させなかったパラメーターの分、次のレベルスター獲得のときの上昇に関わります。
通常戦闘で限界まで戦ったデーターと比べると、多少ばらつきがあるにしても、ほとんど同じ数値になりました…。
なので実際限界までパラメーターを上げたいのなら、90個目位のレベルスターを獲得してから全員を限界まで戦わせて、99個目を獲得し、また限界まで戦わせるのがいいと思います。
しかし、途中で中断すると、セーブデータに記録されない部分があるとすれば、念のためセーブするときは全員を限界まで戦わせておくと良いかもしれません…。
ただ、これらは現在研究中で法則が合っているとは言い切れません…。
ツマルの場合はグリットと同じで、レベルスターを獲得した直後から、能力の上昇数が方向転換するのではないかと思います。

エレメント消失については、イベント入手の固有エレメントを外すために装備していたものもろとも消去してしまうのではないでしょうか?


質問一覧へ / 「ラジカル・ドリーマーズの小部屋」トップへ戻る