ネタバレ掲示板・過去ログ33(Q481〜Q495)


[Q495]PS版「トリガー」のエンディング 投稿者:流海

お久しぶりです、やっとテストが終わりました!!!(次は部活地獄の真っ直中ですが・・・。
ああ、でもその割りにトリガーばっかりやってたような・・・。

皆さんやっぱりSFC版の「トリガー」をされてるんでしょうか。
私もやったんですが、先日(=テスト期間中)PS版でやったんです。
確か、SFCのエンディングはかなりハッピーエンドだったと思うけど、PS版って、最後がとてもダークだったような・・・?!
こう感じたのは私だけ?!やぱり「クロス」とつなげるため?!
誰か教えて下さい〜(泣!!

[Q495へのレス]  投稿者:ヒロ

まずは、テストご苦労様です。(私は受験生。推薦もらえたので頑張ります!!)
えぇ〜PS版のEDは、『クロス』に続けるためでしょう。
たしかに、アニメーションEDは『トリガー』(SFCからの)FANは、とても違和感があったとおもいます。私も現に、グランドリオン消失や、ガルディア王国崩壊はつらかったですから。
でも、これはSFC版とは『別次元』なんだと割り切ってみましたら、これはこれで、ある意味、次への幕開けみたいな気がしてよかったです。
まあ、簡単にいいますと『クロスの次元』と、『PS版のトリガーの次元』は同じで有ると考えてるということです。


[Q494]仲間にしたかったキャラ・使ってみたかったアイテム 投稿者:RYO

皆さんはトリガー・クロスで仲間にしたかったキャラや使ってみたかったアイテムとかはありますか?

[Q494へのレス]  投稿者:ロール猫

ダリオが仲間になってほしかったです。強くてかっこいいし。グレンとパーティを組んでハードヒットとソードソニックを見比べてみたいです。
それとミゲルですね。死なないで仲間になってほしかったです。自分で操作して聖龍剣を使ってみたいです。あとはオルハの妹のティアです。オルハとの連携技なんていいと思います。姉妹連拳がそれっぽいかな?
なんか亡くなった人ばかりですね。
アイテムというか武器なんですけど、ヤマネコとダークセルジュが使っていた鎌を使いたかったです。ヤマネコになったときに武器が鎌になったらよかったのにと思いました。あとクロノが使っていた日本刀。クロスではでてこなかったのが残念です。ラディウスやファルガが似合いそうな武器ですね。でも私としてはグレンが装備してほしいです。


[Q493]もしも「クロノ・クロス」が学園物になったら? 投稿者:やん

舞台の名は私立エルニド学園。

主人公セルジュはそこに通う高校生。父親ワヅキは漁業を営んでいるが、遠洋漁業で家を空けがちなので事実上母親と二人暮し。ねぼすけの彼は幼馴染みのレナにいつもたたき起こされて一緒に登校する。

そんなふうに割と平凡に暮らしていた彼の前に二人の人物が現れる。
突如やってきた男勝りな転校生キッド。学園を影で支配しようと企む番長ヤマネコ。

キッド「てめえはヤマネコ!!こんな所で逢えるとはな。」
ヤマネコ「ほう、いつぞやの…。”あの時”以来だな。」

二人の因縁とは?セルジュたちは事件に巻き込まれる。
運命の出会い、挫折、そして戦い。

ヤマネコ「所詮私も操り人形に過ぎないという事か…。」

ヤマネコをも操る真の支配者とは?
謎が謎を呼ぶクロノクロス学園編。こうご期待!!

まだいっぱい設定考えているんですけど。どうでしょう?駄目ですか?

[Q493へのレス]  投稿者:?????

実際に小説でクロノクロスの学園ものを読んだことがあります。
「キッドに刺され隊」というHPで…。

[Q493へのレス]  投稿者:井プゥ

そのことには触れないで下さい(謎核爆炎上死)。

というか、クロスで学園ものは探せばあります、一つじゃ無しに。
それはそれとしても、学園モノ期待してますヨ〜。

[Q493へのレス]  投稿者:やん

期待していると言われましても、小説を書いたとしても発表する場がないですし(汗)。

学園物にしたらこのキャラはこんな設定が面白い!!と言うような話になってもらいたかったんですけど(汗)。誤解されてしまいましたね。

[Q493へのレス]そんじゃ。  投稿者:ことい もえ

ルチアナ=あやしい生物学女教師。←そのまんま。
改良種フィオ=その研究室の窓の下に咲くしゃべる花。←これもまんま。
カーシュ=熱血体育教師。バレー部顧問。いやなんとなく……。
ゾアはあれで数学教師とかだったら面白いかも……授業、眠そう(というか、自分が寝てるのではだが(笑))

学園長はファルガで、理事長が蛇骨大佐というのはどうでしょう。
リデル=理事長の娘というのは、なんとなく譲れない点です。
ダリオ(この設定なら絶対存命してるだろう)は何か、理系っぽい印象があるんですが。

……思いつくままに書きまくりましたが、他に楽しいもの思いついた方、つづきによろしく(笑)
あ、でも「小説」そのものを、この掲示板上で書くというのだけは、申し訳ないですけど禁止です。(短い会話程度ならOK)
あんまり長文が大量投稿されると、掲示板が潰れる上にサーバー容量オーバーして、ホームページ運営が不可能になります(爆)。

[Q493へのレス]ああ、そういうことなのですな(爆死)  投稿者:井プゥ

ドワッフ達=用務員の方々。用務員室は彼等のせいでみっちり詰まっています。

ラッキーダン=学園の隅、その下で告白すると恋がかなう某伝説の大木に釘で止まっています。
既にオブジェと化しているので、生徒は気にしません。喋ったりしても。

ドク=無論保健室の人です。悩みの種は学園の性質上来客が後を絶えないこと。

ママチャ=PTA会長です。

スプリガン=学園近くの駄菓子屋をやっています。希に毒物混入で捕まりますが、いつも一週間以内で戻ってきてしまいます。

キノコ=庭に埋まっています。

スカール=授業のたびにアロンアルファが欠かせない体育教師。無論骨です。

カブ夫=明らかに人選ミスな剣道部顧問。腕は確かですが面が異様にでかいです。
面を打つ方は中身が割れないかハラハラドキドキ。

取り合えずこんなもんで如何でしょうか。
ファルガ学園長、蛇骨大佐と経営方針でいがみ合ってそうですネ。
あと確実に有りそうなのは、リデルを巡ってのn角関係とか(笑)。

[Q493へのレス]n角関係・・・!(爆笑)  投稿者:桜井千尋

オーチャ=全国的に珍しい「学食のおじちゃん」。あ、珍しくは・・・ないかも。華麗な包丁さばきで生徒の目は釘付け(??)

グレン=人気者の兄に、やっぱりコンプレックスを感じていそうです。1年生ってイメージがあるのは私だけですかね。実はハタチなのに・・・。

スラッシュ=常にギター(タコさんギター希望)を持ち歩く。そして歌いたがるが、気がつくと周りに人がいなくなってる。(←ひどい)

マルチェラ=学園長の娘(家出中)。とりあえず理事長サマの家に転がり込んでいる。・・・あ、この年じゃ学校での活躍はありませんね。

ツクヨミ=ヤマネコに付き従っているが、時々セルジュやキッドにちょっかいを出しに来る。今のところ真意は分からないが、学園7不思議の1つ「凍てついた炎」を求めているらしい。

・・・ちょっとやりすぎたかもしれません。特にツクヨミ(汗)
それにしても、リデルお嬢様はクロス最強キャラかもしれませんねえ・・・。


[Q492]キッドを全く仲間にしなかった場合のシナリオ展開 投稿者:桜井千尋

 初めて書き込みさせていただきます。先日、過去ログを膨大な時間かけて全部読みました。 ストーリー解釈に関して、ここより熱く(笑)かつ冷静に討論されているサイトは知りません。ただひたすらすごいです〜。

 さて、変なことを質問したいのですが。
キッドって、一度も仲間にしないでもクリアできるじゃないですか。
でもそうしてしまうと、エンディングで「何なんだこのゲーム??」ってことになりますよね・・・
(それでも「仲間にしない」選択ができるクロスってすごいゲーム・・・)

どなたか、キッドを仲間にしないでクリアをされた方で、私のこんな疑問に付き合ってくださる方がいらしたら、キッドなしプレイの感想など少しでも良いので教えて下さいませ〜。
「自分でやれ」って言われて当然ですが、私にはキッドを仲間にしないなんてできません・・・うう。

[Q492へのレス]  投稿者:ことい もえ

はじめまして。過去ログは相当時間かかられたことでしょう(汗)。しかし、それだけの時間かけて読むだけの価値がありますよね……ウチのサイトの、最大の財産です。管理人の私もしばしば、1.2ページ眺めますが、いやもう……当時の自分のテンションが懐かしく、羨ましくもあります。
可能なら、いっそ記憶喪失にかかってクロスのストーリーを全部忘れ果てて、最初からプレイしたくもあります(笑)。初プレイでの古龍の砦や、クロノポリスの腰の抜けるような衝撃を、もう一度味わいたい……。

さてと。私も最初のプレイでは、完璧にキッドルートだったもので……。その後で「キッドのいないプレイ」をやってみましたが、やっぱりそれって、最初からキッド抜きでプレイした場合のようにはいかないですよね〜。(というか、「今回はキッドはいないプレイ」と決めてやってる時点で、既にキッドの存在を意識しちゃってる……)
もしも初プレイで、先入観なく、ただキッドを全く仲間にしないでクリアしたら、さっぱり意味がわかんない気がしますね……。ただある意味キッド、セルジュのストーカー的かも(笑)。仲間にしたわけでもないのに、要所で現れては去って行く少女……不思議。

[Q492へのレス]  投稿者:桜井千尋

 わわわ、数日ぶりにお邪魔しましたらレスが!答えてくださってありがとうございます。
「感想を」と質問した私が悪かったのですが、実際どこら辺でキッドがでてくるかが気になっていたのです。
 最初の蛇骨館で出てくるのは知っていますけども。
 も、もし、よろしかったらどこで登場するか教えていただけると嬉しいですm(_ _)mしばらくゲームできない状況になってしまったので・・・
OPムービーをパソコンに抽出して作業の前後に必ず見る毎日です(-_-;)

 クロスのストーリーを全て忘れて再プレイ・・・もしくはEDのセルジュのように表面的には忘れていながらも、もやもやと覚えている状況っていうのも良いかもしれませんね。

 「腰の抜けるような衝撃」と言えば、クロノポリス好きです。プロメテウスの一連のセリフと「凍てついた炎」の曲との相乗効果?っていうのか・・・
「フェイトと龍たちの憎しみをとめて・・・」のところで、押さえていた涙がぼろぼろあふれたのを覚えています。
 余談ですが、ツクヨミもこの言葉を聞いていたのかな、などと思ってみたり。

[Q492へのレス]  投稿者:ことい もえ

キッド仲間にしないルートで、強制的にキッドが出て来るのは、
1.風鳴きの岬(仲間にできる選択)
2.テルミナ来訪時&蛇骨像前(仲間にできる選択)
3.蛇骨館探索中に、3回ぐらいニアミス
4.古龍の砦・最上階で、ヤマネコと対戦する時
5.「哀しみの追撃者」のイベント(リデル救出後、隠者の小屋にて)
6.クロノポリスのB1「凍てついた炎」の前にて

……こんなところだったと思います。
4なんて、セルジュがヤマネコに変貌して仲間たちと対戦するイベントバトルでは、キッド仲間にしてなくても、強制的に対戦敵パーティにキッドが入ってきます。(連れていた筈の三人目の仲間は、強制的に押し出される)ひどい……(笑)

[Q492へのレス]  投稿者:桜井千尋

 ありがとうございます。そうですか〜、でももし初プレイでキッドを仲間にしなかった場合は、5と6あたりはもう、ワケわかりませんね。そしてEDでは「生まれてきてくれて、ありがとう、」と言ってくれるのですね!
・・・再プレイしたくなることウケアイですか(笑)

そして4における、押し出された3人目の立場って・・・(哀)


[Q491]『アカシア騎士団』金井美恵子・著/「アカシア」について 投稿者:みづき

先日ある小説を買い、その文庫(集英社文庫)の本を見ていたんですが、びっくりする題名の本を見つけました。その名も、
『アカシア騎士団』!!
見つけた時は目が点になりました。やはりこれはクロスに出てくるアカシア龍騎士団の名前の由来でしょうか?それとも『アカシア』という言葉自体に意味があるんでしょうか?謎です。誰か知っていたら教えてください。『アカシア騎士団』という本も探していますがみつかりませんし・・・
ちなみにちょうど一年程前にコンビニで立ち読みなんぞしているとクロスのCM、序盤ストーリー紹介をしていて、聞いていたら「セルジュはアカシ『ヤ』龍騎士団の者に捕まえられかけた所をキッドに助けてもらい・・・」という風に耳に入り、「アカシヤ・・・?明石屋!?タコかよオイ?!?」と思いこんでいた時期がありました。龍だっつーの。

[Q491へのレス]  投稿者:沙羅

アカシアは、植物ですよ。
(1)マメ科アカシア属の植物の総称。アフリカ・オーストラリア原産の常緑高木。
  初夏,黄色のまるい頭花を総状につける。
(2)ハリエンジュの俗称。

で、アカシア騎士団は、1976年に新潮社より出版された、金井美恵子氏の短編集です。
その後文庫化されたようですね。あまり詳しくないので内容的にはよくわかりませんが、特にクロスとつながるようなところはなかったような……。

古書サーチ・エンジンで検索すると、金井さんの本は結構ひっかかりますよ。
でもどれも、定価の倍くらいしちゃってますが。

[Q491へのレス]  投稿者:みづき

くわしくお教えしてくださって、ありがとうございます。
そうかぁ植物かぁ。そして短編集。しかし高いんだったら買う気ないし・・・古本屋でも見に行くか。


[Q490]レナ固有エレメント「乙女の祈り」 投稿者:Tairuート

今回が初めてのTairuートなのですがどうしてもひとつ聞きたいことがあるので「初」でいきなり聞きます。レナの固有エレメント「乙女の祈り」はどういう効果があるのか分かりません。どうか教えて下さい

[Q490へのレス]  投稿者:烈火

武器による攻撃力を一定時間20%アップし、命中率を一定時間99%にする効果があります。
対象となるのはレナ自身。
僕は実用性がないような気がするんですが、3人技を発動させるには必要な固有エレメントです。


[Q489]キッドを助けた「大陸の人」について…マルチエンディングに拠らない想像 投稿者:あまね

最近になってようやくクロノクロスを購入し、ボロ泣きしながらゲームクリアした者(前作のジャキ・サラFAN)です。
只今2周目やっています(パーティーには常にアレフ)。
ちなみに自分は」ルチアナと同世代です(爆)。

このページを知って、その情熱の凄まじさに感激しています。そして「ああ、もっとタイムリーにゲームやって熱く語りたかった!」
と、思っている次第です。
これから知人達にクロスを布教して回りたいと思っています。

唐突に質問なのですが、一つだけ疑問があります。
ヒドラの沼に行かなかったパターンの時、その後キッドは大陸からの若者に助けられた。との事ですが、一体誰だったのでしょうか?
マヌケな質問で申し訳ありませんが、教えてくださいませ。

それと、蛇骨大佐の”蛇骨”は名字なのでしょうか?
そうだとすると、リデルのフルネームは”リデル=蛇骨”なのでしょうか?
気の毒でなりません。

でわ。

[Q489へのレス]  投稿者:琶月

琶月です。

「大陸からの若者」の正体は私にもわかりませんが、蛇骨大佐の「蛇骨」の名は代々受け継がれてきたものだったと思います。
だからリデルの名字も一応、蛇骨が「蛇骨」の名を受け継ぐ前(本来の名)の名字がリデルの名字でもあると思いますよ。

すいません。ややこしい説明になってしまいましたね。
自分もついこないだココにカキコし始めたばかりなんで・・・。
もっと詳しい事は他の大先輩様に聞いた方が宜しいかと・・。

[Q489へのレス]  投稿者:クロセル

あまねさん、どうもクロセルです〜。
え〜と、キッド助けたのってイシトだったと思います。
まだ、未熟者ですので大先輩様に聞いたらどうでしょう。

[Q489へのレス]  投稿者:やん

やんです。どうもこんにちは。

質問の大陸からの若者ですが自分も疑問を持ったんです。
で、考えてみたのですがあれって実は実在しない人物なのではないのか?と思います。

そもそもなぜあんなに都合よくヒドラの体液を持つ人が現れたのか?
サラから受け継いだキッドのペンダントはキッドが危機的状態に陥ると時間を戻して危機を回避する力を秘めています。
体液の事もこの力が働いた事によるものではと思うのです。
ですが単に時間を戻して毒を消してはドクたちが疑問に思ってしまいます。
そこで時間を戻すと同時にキッドやドクたちに、
『大陸から若者がやってきて、偶然持っていた体液で毒を消した。』
という記憶をペンダントが植え付けたのかもしれません。

ただ、キッドを助けないルートでクリアした事が無いので実はちゃんとオチがあるのかもしれないんですけど(汗)。

[Q489へのレス]  投稿者:あまね

琶月さん、クロセルさん、やんさん
はじめまして。レスありがとうございました。

大陸からの若者に関しては、私の見落としでなく、曖昧になってるみたいですね。
(パーティーにアルフが入っていなければ、彼だろうと思ってたのですが…)
ただ個人的な妄想としては、『未来からやってきたジャキ』であって欲しいなぁ、と思います。
キッド=サラだと知ったジャキ(アルフ)が、セルジュとの冒険の後でまだヒドラが存在する過去に戻り、ヒドラの体液を手に入れて、こっそりドクに渡した、とか…。
実はアナザーワールドのヒドラ絶滅の本当の原因はジャキだった。
とかだったら個人的には超OKなのですが。

>蛇骨大佐の「蛇骨」の名は代々受け継がれてきたものだったボケをかますつもりだったのですが、大変勉強になりました。
ありがとうございました。

しかし、前のカキコミで”アルフ”を”アレフ”って書いてますね、私。
真女神転生2じゃないつーの! ファン失格っすね…。

[Q489へのレス]  投稿者:to-na

ども、こんにちは。なかなか姿を見せないto-naと申すものです。

大陸から来た若者の正体は・・・
キッドを助けないルートでマルチエンドを見てくださいねー☆
確かそれで判るはずです。

クロスにもコミカルなものからシリアスなものまで色々なマルチエンドが用意されていて、なかなか面白いですよ!
ぜひ、何度も時喰いを倒して見てください!

さて、ミレニアムコレクション発売直前です。
(↑私の記憶が確かならば)
これを機会にさらにクロノファンが増えたら嬉しいですね。
しかし、星の子フィギュアとカレンダーかあ・・・買おうか買うまいか・・・どうしようかなあ・・・貧乏人だけに。

[Q489へのレス]  投稿者:星出 幻

ヒドラの体液を持って来たのが誰なのかがわかるエンディングは、キッドを助けるルートでも見られます。キッドが倒れてから、ヒドラの体液入手前までにエンディングを見て下さい。

[Q489へのレス]  投稿者:あまね

to-naさん、星出さん、はじめまして。
情報どうもありがとうございました。
うーむむ、答えはマルチエンディングの中にあったのですね。
このゲームは本当に深い。深過ぎてもったいないですね。
スクウェアの友人の話では「作り込み過ぎた」との事。納得。

>キッドが倒れてから、ヒドラの体液入手前までにエンディングを見て下さい。
ウぴー! ショックーー!!
只今2周目でギャラダンが仲間になった所です。セーブデータ上書きしちゃいました。
こうなったら3周目に全てを懸けるしか!!

[Q489へのレス]嗚呼大恥  投稿者:やん

ごめんなさい。エンディングを確認しました。
勝手な想像で混乱させるような事を書いてしまいました。大恥です。

この際ですからマルチエンドの時はその人が助けて、
通常はペンダントが助けたというのは……駄目ですか?

[Q489へのレス]いやいや。  投稿者:ことい もえ

>大恥ってことはないと思うですよ。>やんさん。
何しろ、クロスはパラレルワールドをネタにしていますから。マルチエンディングというのは、結局、あれもすべて本編のパラレルと考えることもできます。本編中ではそんな時点で時喰いを倒せない訳ですから。その時点で、事象がズレちゃってるということっす。

だからマルチエンドのイシト説は「手かがり」にはなるけど、「正解」かどうかは、見る人の考え次第ではないでしょうか。
あとは見る人の判断次第であり、そーゆー解釈ができるところが、クロスの最大の醍醐味だろうと思います。
「世界は観測者によって決定される」という訳です。

個人的には、ジャキ説の「ヒドラの絶滅してない過去に飛んで〜」という辺りが非常にツボです。彼、やりそう……。
ペンダント説はSF的ですごいおもしろいです。とりあえずアレの時間巻き戻し機能は、少なくともキッドの記憶部分には多少の操作をしている気がします。周囲の人間の記憶にまで操作が及ぶのかどうかがカギですね。

[Q489へのレス]  投稿者:春蘭

そうなんですか!またクロスやりたくなっちゃいました。まだ、2回目の途中で、やってません・・・。ファン失格ですね!

[Q489へのレス]  投稿者:あまね

こといさん、春蘭さんはじめまして。
あれからマルチエンドの種類調べて、ちょこちょこ見ながら2周目やってます。
ぬぅぅ、蛇骨幼稚園イカし過ぎ!!

>そーゆー解釈ができるところが、クロスの最大の醍醐味だろうと思います。
おっしゃる通りですね。最近のゲームはキャラやサイドスト−リーに想像する余地を与えない傾向がある(その辺の情報を商品化しちゃってる)気がします。
クロスはあえてその辺を語らない事で作品の深さが増していると思います。
自分は2周目やりながら、体が自然にネタになりそうなシチュエーションを探しちゃってマス(歪んだユーザー)。
そう言う意味ではクロスの量子力学的な側面は非常に同人に向いてる気がします。
うーんこんな時期に創作意欲が…。
やはりこのゲームは旬にやるべきだったッス…。ちょっと後悔。


[Q488]ダークセルジュ・フェイト・プロメテウスの関係/炎の孤児院イベントでの「ひとつの月」 投稿者:?????

1)Dセルジュがクロノポリスの戦い前に『フェイト、プロメテウスを抹殺しろ!』 と、言っていますが、なぜフェイトは自分なのに第三者への命令口調なのですか?
 あとプロメテウスの言っていたクロノ・トリガーとはセルジュのことですか?
 もう一つついでにヤマネコの姿ではプロメテウスを消すことはできないんですか?
2)ルッカハウスイベントではなぜ月は一つなのですか?

[Q488へのレス]  投稿者:みづき

質問第一。Dセルはなぜ命令したか?
僕個人の意見ですが、フェイト、ヤマネコ、ダークセルジュは『別人』と言ってもいいでしょう。確かに精神はフェイトですが、元の肉体の持ち主の意識の残響と融合してますから。特にワヅキの場合は始めはまだ『ワヅキ』だったみたいですし。で、それら全部ひっくるめたのがあのドデカイフェイトなんでしょう。あのバトルで流れる曲も『FATES〜運命の神』と複数形になってますしね。

質問第二。クロノトリガーとはセルジュのことか?
正にそのとうりです。クロノシリーズの中の『CHRONO』とは次元や時元、全てひっくるめてあらわし『TRIGGER』とは『CHRONO』になんらかの異変をもたらす物や者をあらわすようです。まあようするにセルジュ=調停者=クロノトリガーですね。

質問第三。ヤマネコの姿ではプロメテウスを消さないのか?
おそらく精神はフェイトであっても、フェイトのシステムにはそう簡単にアクセスできないんでしょう。だから『命令』したんでしょうね。

質問第四。月がなぜ一つなのか?
あれ?確かにおかしいですね。ツクヨミはいるのに・・・。入れ忘れ?んなわけないか。自分でじっくり考察してください(無責任だな、おい)

[Q488へのレス]  投稿者:ことい もえ

久々に長文を書いてたら、書き上げた途端に強制終了くらって、コレは二度目(笑)。

1.については、ほとんど、みづきさんと同様ですが……。
言われてるとおり、「ヤマネコ」はフェイトが炎を取り戻す為の「実行端末」として、ワヅキの肉体を奪って作った別人格みたいな存在ですね。
オリジナルのフェイトってのは、あのでかいフレームに収まった、世界管理プログラムであって、そこには本来、人間のような感情なんかはないんでしょうけど、「ヤマネコ」そして「ダークセルジュ」は、人間の精神と融合して感情を獲得した。大元が「フェイト」であるのは間違いないし、今でも「フェイト」の一部分(実行端末って意味での)ではあるんだけど。
そして、あのシーンでダーセルが、メインシステムの「フェイト」に向かって、全く第三者のように呼びかけることには、ダーセル本人の自意識がかかわっているように思えます。おそらくは本人も無意識にやったことだと思うんですが。
それは、あの時点でのダーセルは、既に、「人の手によって造られた、感情のない、ただのプログラムの集積体であるフェイト」と、「肉体と感情を持った一人格であるダーセル自身」とが別物であると思っている、ということです。極言しちゃえば、自分は生命体であり、無生物であるフェイトとは、どっかで別物なんだという意識。
もちろん事実として、自分がフェイトから生まれた実行端末プログラムであること、フェイトの一部分であるということは理解しているし、逆に、「世界を掌握するプログラム」として、世界の命運を一手に担っていることへの自己満足(「自分は神だ」という発言とか)もある。それでもなお、ただかつて人が自分に与えた「管理」という仕事を、諾々と続けているだけのプログラム「フェイト」と、自由意志によって世界を滅ぼそうとする自分は別だと。それによって「自己」を証明しようとしている。
矛盾してるんですが、この辺りのめちゃくちゃぶりが、ダーセルの真骨頂なんですよね〜。

ヤマネコがプロメテウスを消せなかったのは、それこそがまさに、ヤマネコが生み出された理由です。プロメテウスはフェイトから「炎」を奪い取り、フェイトが炎の機能を使えないようにした。「炎」がフェイトの機能にどう使われてたのかはわかんないですけど、中央管理室の雰囲気から見るに、かなり重要ポジションを占めたはずです。
その重要ポジションを奪っているということは、その時点において、プロメテウスがフェイトよりも、プログラム的に優位に立っているということです。そしてこの優位を、フェイトの方から覆すことはできない。できないのは当たり前で、んなことができたら、ガードプログラムの意味がありません。フェイトの機能を制限するためのプログラム(=プロメテウス)が、フェイト本人に排除できるものだったら、ガードにも何にもなりゃしません。
それですったもんだの挙句、フェイト本人からは「切り離された端末」であるヤマネコが作られた。オリジナルの技術者ルッカを拉致したり、ヤマネコもいろいろやってはみたけど、どれもうまくいかなくて、最終的に行われたのは、調停者セルジュの肉体を奪って、直接、中央制御室の炎の元に乗り込むという手段でした。おそらくはそこで、物理的にフェイトの電源をリセットするとかそういう方法で、ダーセルは炎を取り戻したのでしょう。
炎を取り戻したにもかかわらず、あの時点までプロメテウスを消さずにとっておいたのは、プロメテウスに対する「復讐」なんでしょうね。プロメテウスが唯一の希望として待ち望んでいたセルジュの、目の前で殺す、という……すごくあの人らしい、ものの考え方だと思います。

2.の方は、ほんとに謎です。赤い月の方が月蝕だったのだろーか……。

[Q488へのレス]こじつけかもしれませんが。  投稿者:桜井千尋

2.に関して、私もずっと「??」と感じていました。
とりあえず、赤い月ってツクヨミの象徴、みたいなものだから、ツクヨミの意思を表しているのかもしれない・・・。見たくないってことで。
キッドとセルジュの「絆」に対する複雑な気持ちの現れかと。

と思いましたが、あまりにも理論的でない説ですね。でも、無理に理由を付けようとすると、今はこれくらいしか・・・
あああ本当にこじつけです(汗)  失礼いたしました。

[Q488へのレス]  投稿者:?????

コメント有難うございました。
月については、ない知恵絞って考えます。


[Q487]掲示板参加者の皆さん!御歳いくつ!? 投稿者:クロセル

あの〜 ここに来て思うんですが、みなさんの職業てなんですか。<皆、大人のイメージが・・・>
ちなみに 
名前 坂口皓俊(ひろとし) トリガー歴 約5年?
年齢 13歳  独身!    クロス歴 もうすぐ1年!
の、中学一年生で〜す。

[Q487へのレス]  投稿者:銀星

僕は16歳で・・・トリガーはスーファミ、プレステ版をやって、クロスもやりましたね〜。すべて、発売同時に買いましたから・・長いな〜
高2っす!

[Q487へのレス]  投稿者:サガ

私は15で高1、(来月16になります^^)
トリガーはSFC、PS共に発売日に買って・・・何年だろ^^;
クロスも発売日で・・・何ヶ月だろ・・・^^;
ラジカルは・・・昔の年齢とか考えると買えなくて当たり前なんですよね
サテラビューだし・・・・移植してー(><)

[Q487へのレス]10万飛んで  投稿者:井プゥ

16歳です。嘘です。10万飛びません。
歯牙無い工業高校生をやっております。2年生です。銀星さんと同学年。
クロノ歴約5年、クロノトリガーを最初に買おうと買おうと思った理由は

「……限定カード?!」

”限定”と言う言葉に弱い、ニポンジンの性でございます。
嗚呼、駄目な私。
因みに買ってからは狂ったようにやっておりました。
もちろんクロスもやりましたよ。あ、二週目終わってねえ(核爆)

学生さん以外の方はどれぐらいいらっしゃるのでしょうか?
こといさんに星出 幻さんに……うーん。

ンでは〜。逆算すると二時半まで寝れない井プゥでした。
……あっ、クロスとゼノのミレニヤムコレクション予約してないや。急がねば。

[Q487へのレス]  投稿者:あかさたな

腐っても私は、ゆにヴぁーしてぃーすちゅーでんと!!19?歳
トリガーもゼノもそしてもちろんクロスも最低4周している者。
ところで、クロスとゼノのミレニアムコレクションって何かいいことでもあるのでしょうか?

[Q487へのレス]  投稿者:琶月

琶月です。
>あかさたなさん
クロスやゼノギアスの等の11/30発売予定のミレコレの限定特典はスクウェアの公式HPに載っています。見てみては?

あ、ちゃんとレスしなければなりませんねー・・・。
むーん。あはは。(←・・・。)

[Q487へのレス]  投稿者:ロール猫

ううっ・・・若いですねみなさん。うらやましいです。
アルフ、イシト、カーシュ達若オヤジ軍団(ファンの方すいません)と変わらないです・・・。井プゥさん、私は学生以外です。よろしく。
1日中パソコンと向かい合って仕事してます。平日の平均ゲームプレイ時間は1〜2時間です。学生さんと違って、夏休みも冬休みも1週間程度しかないので、ゲームを進めるのは遅いです。でも、宿題やテストがないのはうれしいです。でもやっぱり若いのはいい。私も若返りたいです。

[Q487へのレス]この話題……  投稿者:ことい もえ

時々出ますねえ。ま、自分から年齢の話題を振ることができるのは、若人の特権ってことですかね〜(笑)。
ともかく、インターネットですから、年齢は様々でらっしゃいますよ。>クロセルさん。
下は中学生(小学生の方もいるのかな?)から、上はそりゃもう無限大に!分布(笑)としては、やっぱり高校生〜大学生ぐらいの方が一番多いようですが。
私こと当サイトの不肖の管理人・こといは、ロール猫さんと同じくカーシュ・イシト世代の人間です。同志よ!!(爆)……というか、同志よ名乗りを上げい!!(大爆)ウソです名乗らなくていいです。ただ自爆的(自虐的、よりもっと「どかーん!」って感じのノリを言う。造語。)になっているだけです。私が(笑)

[Q487へのレス]悪い子いねが〜〜〜!!  投稿者:星出 幻

・・・同志からさらに上を行ってしまいました・・・にょほほほほ。
トリガーのサントラを買って、光田さんが年下だと知った時のショックといったら、もう(泣)。
ゲームジャンルは、特にお若い方が多いようですね〜。
相手が自分の半分とか3分の1くらいの年齢、という事もありまして、そんな時、ちょっと時喰いに取り込まれそうになります(笑)。

[Q487へのレス]  投稿者:多重存在

僕は高1。15歳です。
そういえば、この前やっとトリガーの開発室を見た。リセットにはビビった。もうほんとに。
クロスの開発室も見たい。でも今かしているからできない(泣)。

[Q487へのレス]光陰矢のごとし・・・  投稿者:to-na

自分はグレンと同じくらいですねぇ。
SFCでトリガーに出会ったときにはもっと若かったはずなのにいつの間にやら年をとっていました(^^;)
でも、クロノファンは年をとっても続けるぞ!

[Q487へのレス]  投稿者:烈火

僕は高3の少年です。休学してるけど。
金欠で、バイトがしたい今日この頃です。

[Q487へのレス]  投稿者:華

 私は14才の中2です。テスト中でも平気でゲームするような奴です(オイ)。私がゲームに目覚めたのは7才の頃だったんで、もちろんトリガーは発売日に買ってもらってました。

[Q487へのレス]  投稿者:流海

高校2年です。普通科なんだけど、私のクラスは音楽系ですよ♪
うちの学校、同人女は多いくせにゲーマーがいないんですよね・・・(泣。
トリガーは半強制で「やってみ」と言われ(しかしハマった)借り、クロスはサウンド(とセルジュ)に惚れて買った様な人です・・・。

[Q487へのレス]  投稿者:ヒロ

ボクは、中3ですよ!!女の子ですが、一人称俺 ボクとか言ってますが・・・うぅむ、受験生なのにいいのかな〜(いいんです!)
同人女のしかも、ゲーマーですし・・・ダメですかね・・・終わってますか?
(人生)あっ!そうそう!11/19の某イベントに委託参加してますので、見つけたらどーぞよろしくです!(何宣伝してるんだろう・・)

[Q487へのレス]  投稿者:うたき くおん

私は22歳で、ゲームとカードショップの店員してます。
休みは・・・無いに等しいんで、夜中に眠い目こすりながらプレイするほう。トリガーはせっせとお小遣いためて、買ったスーファミソフト初めての買い物でした。うれしかったなぁ。
そういえば、12日のクロノオンリー行きました。思ったよりも人が少なかったのが寂しかったですが、自分はまだまだ現役のつもりだったりして(笑)

[Q487へのレス]  投稿者:小町

私は学校でしかパソコンが触れない大学1年生です...
トリガーは、発売から半年くらいたって買いました。10周くらいした気がする...エンディングは50回くらいはみたような;
クロスは発売から一ヶ月半後くらいの1/1に買ってました(笑)
>ヒロさま。
私も某11/19イベント委託参加してますよ(笑)同士ですか?(笑)
>うたき くおんさま。
12日のクロノオンリー、人少なかったんですか?
委託参加だから知りませんでした...スカイメイトでいきたかったんですが、宮崎からだと...(泣)

[Q487へのレス]  投稿者:おりの

1年間浪人して東大へ行ったものの、大学の授業が肌に合わなくなり、2年生終了時に中途退学しました(再入学できるけどね)そして今はYAGのGD科1年生です

[Q487へのレス]  投稿者:しのえ

ルッカとタメです(笑)。浪人生ですが、遅生まれなのでタメ。トリガーをやったのは、発売から一年半くらい後でした。当時はゲームはドラクエしかしてなかったし、高校受験だったんです(笑)
クロスも、この夏休みに、ついに耐え切れなくなってプレイしました。
二年もお預け食らうと、やってらんないですー。
>小町様 小町さん!?ごめんなさい、一方的に、ですが、存じ上げております。今度、アンケート送ります(笑)

[Q487へのレス]  投稿者:ユウ

私は、高2です。ヒロの姉です。
グレン(カエル)が、だいすきじゃぁ〜!!(某CM)
でも…クロノも大好きっす。
同志求む!!

[Q487へのレス]  投稿者:黄金のオボン

僕は・・・中3の登校拒否児です。 
クロノは発売日からのファンです。スーファミの。

[Q487へのレス]  投稿者:kid

僕ぁ、16歳のキッド大好き少年じゃい。
中3の卒業式ん時もクロスのことが頭からはなれなかった。
とにかくクロノは小4からやってるヘヴィちっくなマニアですよん。

[Q487へのレス]  投稿者:LaLa

初めましてっ!!で、こんなトコにレスするのはおかしな気もしますが(笑)、とにかく、LaLaと申します。お見知り置きをm(..)m
あたしは16才です。クロスはモチ予約して特典と共に手に入れたんですが、トリガーを初めてプレイしたのは発売3ヶ月後でした。しかも某電化製品店のゲーム売り場で(爆)
もちろんクリアできるはずもなく…、ちゃんとクリアしたのはそれから3年後(核爆)
…ホントにファンなんでしょうか…
ともあれ、よろしくお願いします。

[Q487へのレス]  投稿者:大惨事のトリガー

中三の寝たきり不健康児です。学校も言ってません。
SFC版トリガーのオープニングに惚れて以来、クロノシリーズのファンです。
PSには入ってなかったのが残念…。

[Q487へのレス]  投稿者:あさって

初めましてなのだ。セルジュ&ダークセルジュが大好きな14歳(中二)なのだ。
期末テスト寸前っちゅうのに、いまだクロノ・クロスをやりまくっとるよ・・・。(おいおい)

[Q487へのレス]  投稿者:犬くま

はじめまして 犬くまです 20歳の学生です。今、卒論地獄だというのに平気でゲームしちゃってます。(あ〜ヤバヤバ・・・)
ここ見てたらクロスやりたくなっちゃった。帰ったらやろうかな。
6時までは図書館で勉強するから良しってことで〜♪

[Q487へのレス]  投稿者:イズミ

短大生1年 19歳です。
クロノを発売当時買った時は小学生でした。月日のたつのははやいですねー・・・あのころ「スカイ・ダルトン・ギョクーザ」というネーミングが個人的にヒットでした。
「魔王様とカエルが好き」と友達に言って変な顔をされた事もなつかしい日々です・・・
さ、こんどこそエンディングのスラッシュコンサート見るぞ!!!

[Q487へのレス]  投稿者:きま

はじめまして。カーシュ、アルフetcと同年代です(笑)
小学生の時にトリガーですか・・・わかーい・・・・私なんかトリガーが発売された頃に就職活動中でしたよー。
あの頃、ダルトンの「○な○プ○」でパーティが全滅して友達にバカにされてたっけ・・・・(笑)

[Q487へのレス]  投稿者:みづき

僕は元気いっぱい14才の天下無敵の中3受験生にして登校拒否生です(おい)。クロノ歴は五年で、クロスのディスク1にキズ入ってここ半年クロスプレイしていません(トリガーはやっている)。

[Q487へのレス]  投稿者:キール

あ、どうもはじめまして。ぼかぁ最近ここと相互リンクさせてもらった「RANDNET FANCLUB」を管理してるやつです。
年齢はあと少しで16の高校一年生。
クロノシリ〜ズをプレ〜した順番はクロス→トリガー(比較的遅い方からのファンです)
そんなやつです。ではさようなら。。。

↑今回の過去ログ整理にあたって、残そうかどうか一番迷ったスレッド(笑)
クロノシリーズとまるで関係ないけど、まあ掲示板の雰囲気として……回答された方の数も多いですしね。
しかし予想以上に若者<わこうど>が多くて、お姉さんショック(爆)。きっとロムラーの方には、我が同志(爆)もいらっしゃるハズ!
ちなみにこれは2000年11月現在の年齢でございます。


[Q486]クロスサントラ・好きな曲第2弾 投稿者:イズミ

クロスのサントラを買いました。
いい曲です。リピートにしていたら朝までラジカセが動いてた・・・

[Q486へのレス]  投稿者:あかさたな

どの曲が好きですか?私は・・・・・・・・・・好きな曲が多すぎて困る!!

[Q486へのレス]  投稿者:湊玲(みなとれい)

私のお気に入りの曲は、DISC1の1曲目と2曲目、DISC2の2曲目の次元の狭間と15曲目の死海が好きです。特に、死海がお気に入り☆
あのミステリアスの曲の雰囲気が堪りませんわ☆

[Q486へのレス]  投稿者:華

私はやっぱ『龍の騎士』ですかね。あの曲、相当かっこいいですよね。死炎山で龍の騎士がかかってる時にカーシュが出るって考えたらそりゃもう・・・マブーレの曲も好き。

[Q486へのレス]  投稿者:RYU

アナザーテルミナのお祭り曲と、ホームガルドーブの曲が大好きっす。ああ、ギターサウンドって、古楽っていいなあ・・・。

[Q486へのレス]  投稿者:ヌゥヌゥ

『凍てついた炎』 クロノポリスのあのイベントで初めて聴いたとき大感動!!
……のはずだったんですが、あのイベントのあまりの重要さに曲が頭に入らず(コラッ/汗)実際に大感動したのは開発室でした…(汗)
2週目であらためて聴いて大感動…
あと最近は、自然系(土龍の島とか)が好きです。

[Q486へのレス]  投稿者:琶月

琶月で御座います。
私も好きな曲はい〜っぱいあり過ぎて書き切れないのですが、あえて言うなら・・OPとED曲は当然、「夢のかけら」「土龍の島」
あとDISK3の曲全部ですネ。(DISK3が一番お気に入り)
それとー、航海&ワールドの曲はホームとアナザー両方。
って・・全然絞ってないですね(汗)

[Q486へのレス]光田印の催眠誘発剤  投稿者:井プゥ

クロスのサントラは、聴いていると自然と睡魔を誘ったりしてくれて、リラックスするときは良いのですが後3時間でレポート締め切り等の危機的状況下であのCDは危険ですブラザー(誰)。
眠くならない曲でも、良い曲すぎて作業が進まないです。恐るべし光田マジック。

サントラ中で好きな曲ですが、DISC3の

6:星を盗んだ少女
 聴くと涙腺が逝かれます。刺され隊的に語り尽くせぬナニかがあります。
7:時の見る夢
 聴いてると眠くなるアップテンポ。開始23秒まで続くポンポンポン……という感じの辺りが大好きです。
10:凍てついた炎
 ヤバイです。これ聴いて仕事なんてできねえよ系最右翼の一曲。私には出来ません。
11:龍神
 数少ない聴きながら仕事が出来るゼ系の一曲。格好良いです。

後、DISC2の
11:クロノマンティーク
 のんびりしていて非常によいです。眠れますグッスリと。

クロスのサントラって、とてもPS内部音源で再生されてるとはにわかに信じがたい音質ですよね。サウンドプログラマの山崎良氏に最敬礼。

所で、パソコンでCDが再生できる(最近は普通か)人は、是非デジタル再生と言う奴を試してみて下さい。下記URLからダウンロードできるソフトで出来るのですが、アナログ再生の比じゃないです、音質。
CPU占有率高いですけど。此処が難点。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elfin/index.html

ンでは〜。聴いてたらまたクロスやりたくなってきた井プゥでした。

[Q486へのレス]  投稿者:タグチX

自分はやっぱりEDの歌がいちばんです。
というよりそのためにサントラ買ってしまいましたから。
でも、歌だけで聴くよりスタッフロールの横にある映像を見ながら聴いたほうが何故かしんみりしますね。

[Q486へのレス]  投稿者:みづき

僕は結構バトル曲などが好みなんですが、トップ5
NO・5『疾風』はっきり言って、僕的に最高のザコバトル曲です。初めて聞いた時、コマンド入れるのも忘れました。
NO・4『龍の騎士』カエルのテーマ並に好きです。つうかそれより好き。かっこよすぎ。
NO・3『FATES〜運命の神〜』ヤマネコ、Dセル、フェイト、全部のテーマが入ってる気がします。邪神!といいきれない感じが大好き。緊長感もありますし。
NO・2『龍神』あまりのその曲の神聖さに、ラストバトルかと思いましたよ。本当。鈴の音が不気味で神聖でかっこいい。
NO・1『CHRONOCROSS〜時の傷痕〜』曲自体も大好きですが、副題時の傷痕というのも気にいってます。トリガーとあまりに違うので、始めは戸惑いましたが。

[Q486へのレス]  投稿者:流海

サントラ持ってないおかげで、タイトルが分かんないのですが「星を盗んだ少女」「時の傷痕」「邪神」「カオスフィールド」の辺りなんか、サイコーに好きですね・・・。(やっぱりサントラを買うか・・・?

[Q486へのレス]  投稿者:イズミ

たーーーくさんあります!好きな曲
個人的にはマブーレのスラッシュの曲かなあ・・・(劇の中の曲も!)
あと、OPもいいですね 大好きです!

[Q486へのレス]時のみる夢を聞いてクロス購入を決めた自分  投稿者:to-na

クロノは好きな曲が多くて困るくらいですね。
OPとEDはもちろんですが、特に『時のみる夢』がお気に入りです。
体験版のラストでこの曲が流れて、いい曲だなと思っていましたが、途中で『クロノトリガー』のアレンジだと気がついた時には切ないほどの懐かしさに涙腺ゆるみまくりでした!

他にはA&Hのフィールド曲、バトル曲全般、『次元の狭間』『死海』『あらかじめ失われし、ともしび』『星を盗んだ少女』などがお気に入りです。ホント、いい曲が多すぎて書ききれない・・・

そういえば、クロノの曲って英題もちゃんとあったのですね。
『星を盗んだ少女』は日本語でもすごくかっこいい思うのですが、英題の『Star−Stealing Girl』もイイ感じです。

[Q486へのレス]  投稿者:月読

お久しぶりです。
私はサントラ持ってないんですけど、好きな曲といえばオープニングの「時の傷痕」ですね。
はじめのほうはまあまあなんですけど、途中からすごくいい感じです。
それと、トリガーなんですが「カエルのテーマ」←(曲名わかりません)なんかもいいと思います。

[Q486へのレス]  投稿者:烈火

クロスで好きな曲は「航海 アナザーワールド」や「次元の狭間」などです。
トリガーでは「風の憧憬」とか「シルバード 〜時を渡る翼〜」などが好きです。

それと月読さん、「カエルのテーマ」であってますよ。そのまんまですね。

[Q486へのレス]  投稿者:クロセル

サントラに入ってるEXPLANATIONに、曲名とか書いてますよね。でも、ボクノには書いてないんですよ一曲。龍神が!!(印刷ミスかな)みなさんのはどうですが?  【購入は発売日】

[Q486へのレス]  投稿者:烈火

>クロセルさん
光田先生のサイトを見れば載っているんですが、EXPLANATIONに「ラスト・バトル」っていう名前が載ってますよね。実はこれ、「龍神」の間違いで、「ラスト・バトル」というタイトルの曲は存在しないんです。


[Q485]もしもクロノが居なかったら? 投稿者:銀星

セルジュがあったので・・・

トリガーでクロノがいなかったら?

マールとぶつからない・・・
    ↓
マール城に帰る?

[Q485へのレス]  投稿者:翔

クロノがいなかったら。
   ↓
ルッカは寂しく機械を作りつづける。
   ↓
中世で王妃様ずっと行方不明。
   ↓
マールはもちろん平和な毎日。
   ↓
カエル、一人(一匹?)で王妃様を助けに行く。
   ↓
何とか生還!
   ↓
ロボ、ずっと動かない。
   ↓
・・・やっぱりクロノがいないとはじまりませんよね・・・


[Q484]もしも時喰いが発生しなかったら? 投稿者:砂太郎

A.D.2400年代にタイムクラッシュがおこり、クロノポリスがB.C.10000年代へワープし、別の時間軸からきたディノポリスも同じようにB.C.10000年代へワープ。二つのポリスの戦いでフェイトが勝利し、セルジュ達の世界があるんですよね?
ではもし時食い(食の右に口が出ない…すみません)がいなかったら歴史は何回も繰り返したりしてたりするんでしょうか??

[Q484へのレス]  投稿者:星出 幻

フェイトは、歴史を監視・コントロールして、自分やクロノポリスの存在を消さないようにしていたと考えられますので、もし時喰いが存在せず、彼等が無事に2度目のA.D.2400年を迎えられたとしたら、本来の歴史にもとずき、クロノポリスを作ってそれを過去へ飛ばすと思われます。
最初の歴史と違う点は、タイムクラッシュ以降もクロノポリス(2度目の2400年を迎えた方のクロノポリス)が存在し続ける所です。
・・・結論として、「歴史はくり返していくようで、ちょっと違う」。
そのような所ではないかと思いますが。

[Q484へのレス]  投稿者:砂太郎

レスありがとうございます。変な質問ですけど「タイムクラッシュ以降もクロノポリス(2度目の2400年を迎えた方のクロノポリス)が存在し続ける」のはなぜですか?良く分からなくて…すみません。

[Q484へのレス]  投稿者:星出 幻

タイムクラッシュが星や時空などにまで影響をおよぼした場合はもちろんA.D.2400年以降の存在など無理そうですが、上に書いたのはそうでなかった(タイムクラッシュの影響がクロノポリス以外に及ばなかった)場合のお話です。
フェイトも『2度目』ですから、自分達が生き残るための計算はしているとは思いますが。

[Q484へのレス]  投稿者:砂太郎

なるほど。超難問をふっかけてすみません。ありがとうございます!!


[Q483]もしもセルジュが存在しなかったら? 投稿者:クロセル

タイトルに書いてるように存在しなかったらどうなるんですか。

[Q483へのレス]  投稿者:?????

セルジュ存在しない
   ↓
フェイトは自由に炎の力を使える
   ↓
ルッカはヤマネコがいないから殺されない
サラ次元をただよい続ける=キッドandツクヨミ生まれない
クロノポリスに行くこともないのでワヅキandミゲル平和に暮らす 
世界は2つに分かれない  

結論 龍族は復活しないので人間平和に暮らす
   
あくまで私の考えです。鵜のみにしないようにしてください。 

[Q483へのレス]  投稿者:華

結局、セルジュがいなかったらフツーの世界になってた、ってことなんですかね?

[Q483へのレス]  投稿者:星出 幻

遥か未来において時喰いが時空を喰らう危機には変わりありません。セルジュのいない世界に調停者が存在しない場合、その危機から逃れる術はないかもしれません。

[Q483へのレス]  投稿者:ことい もえ

セルジュがいなくても、人類はたぶん星に対してひどいことばかりするので、いつか龍族がブチ切れて人類を滅ぼしてしまう気がします。そこにラヴォス(というか凍てついた炎か)が介入すれば、結局、時喰いが生まれてしまう訳です。
時喰いってのは要するに、「トリガーでクロノたちに倒される時点(1999年)以前の時間軸で、目覚めを迎えるまで星の中心で眠っているラヴォス+古代で時の闇に落ちたサラの意志+星の歴史の中で、恨みを持って死んだ生命の魂ならとりあえず何でも」以上3つの集合体です。
結局、大元の「ラヴォスが星に落ちてきた」歴史的事実を変えでもしない限り、時喰いは生まれちゃいそうなんですよね。最低でもジール崩壊の時点で倒さないとダメだろうという。
ただ古代でラヴォスを倒したら、今度はその後の世界が大幅に変わってくから(ジールが滅亡しないで、星の力を思い出していい感じに栄えるかも)、下手するとクロノやルッカが生まれもしない可能性まで出てきちゃいます。……やっぱり時間改変はたいへんリスクが大きい行動なんだよなあ。ルッカの手紙を思い出したりしちゃいます。

[Q483へのレス]  投稿者:黄金のオボン

お久しぶりっス って覚えてないか(*^^*)
へー、そういう事なんですか・・・・奥深い


[Q482]「トリガー」エンディングの「その人」とは? 投稿者:クロセル

トリガーのED『時の向こうへ』の、『うん 私も感じる。その人のいぶきを・・・。』の『その人』てだれですか。

[Q482へのレス]  投稿者:ロゼ

その人とは、つまり歴史が改変されたことによって新しく生まれてくる人達のことを差しているのでしょう!
誰かを特定して言っているわけでは無いのですね。
・・・よく解らなかったらスイマセン(><)

[Q482へのレス]  投稿者:烈火

「その人」ってクロノ達の住んでる「星」のことじゃなかったかな。
フィオナ神殿でのたき火イベントでもいわれているんですが、ゲートができるのは誰かが何かを見せたかったからだそうです。何を見せたかったのかと言うと、自分の元気な頃の姿と死んでしまった未来の姿だったと思います。ラヴォスと関わりがあり、全ての時代に存在する人物と言うと「星」以外は考えられませんし。
ちょっと分かり難いかも。どなたかフォローお願いします。

[Q482へのレス]  投稿者:星出 幻

私も「星」だと思います。セーブタイトルの一番最後のものが、「星の夢の終わりに」ですし。

[Q482へのレス]  投稿者:クロセル

なるへそ!!ありがとうございます!!

[Q482へのレス]  投稿者:砂太郎

星ですか… 僕はすべての時代に関係ある人といったら時の賢者ハッシュ(時の最果てにいた人…ですよね?)だと思いました。
でもハッシュは原始時代や現代と関係ないし、うーん…三賢者全員の意思がゲートの正体とは考えられませんかね。
誰かレスお願いします。

[Q482へのレス]  投稿者:ことい もえ

私もトリガープレイ当時より、あれは「星」そのものを指すと思ってました。
ただひとくちに「星」と言っても、単なる物体としての「惑星」だけじゃなくて、大地や森や空気や水、そしてそこに生きる人や生き物全部の意識、彼らの上を流れる時間、そういうものの総和として「星」があるのではないでしょうか。救われて、息吹を取り戻したのはそのすべて、つまり、物体としての「惑星」、そこに生きる生命たちの「心」、そしてそのすべての上を流れ続ける歴史としての「時間」なのではないかと。
ちなみにクロスのラスボスたる「時喰い」は、「惑星」や「生命」はもちろん、「時間」までもを食い尽くして無に変えてしまうとんでもないやつな訳ですね。

ジールの三賢者ですけど、個人的には、あの人たちはそこまで「偉い」存在ではないような気がするんです。ゲートを作り出せるような力があったんだったら、ジールの危機を最初から回避できただろうと思うのです。でもそれはできなかった。何でできなかったかというと、それは彼らが普通の人間だからです。神様じゃない彼らには、この先に起こる破滅がわかんなかった。わかんなかったから、ラヴォスの目覚めを止められなかった。
三賢者は、あくまで自分の人間としての能力の範囲内で、自分にできることを必死にやっていた気がします。それがガッシュのシルバードであり、ハッシュの時の卵なんじゃないかなあと思ったりするのです。

[Q482へのレス]  投稿者:でらためさん

最初、その人の「いびき」って読んでしまいえらく狼狽した思い出がある。
「私も感じるその人のいびきを・・・」じゃ、しまらないって。
で、本題。トリガーで焚き火を囲んでるシーンで人(生物?)が死ぬ間際今まで生きてきた人生だかなんだかを夢にみる。
とか何とかの台詞のくだりがあったような?
そんでもってセーブのサブタイトルが「星の夢の終わりに・・・」
ラストのマールの台詞に「もう、その人は助かったみたいね」
クロノ達が救おうとしたのは星の未来ですよね?
って事は助かったのは星。やっぱり地球のことでしょう。
CMの文句も「星の夢はまだ終わらない」だったし個人的にハッシュのいびきを感じてます。
「私も感じるその人のいびきを・・・」


[Q481]いまさらですがアルフについて 投稿者:やん

過去ログを見てみると結構アルフ=ジャキ(魔王)という話が盛り上がっていますね。

自分もアルフ=ジャキなのですがちょっと違うというか、一言でいうとジャキの生まれ変わりなんですけどただの生まれ変わりでは無いというか。

トリガーの物語が終わった後ジャキは古代に戻ってサラを探します。
しかし探せど探せど見つかりません。
それもそのはず、時空のかなたに吹っ飛ばされてしかも時食いと融合してしまったんですから。

他の時代に飛ばされた可能性を考えたジャキはサラを探すのと並行して魔法で時間を超える方法の研究を始めます。
もしかしたら、シルバードも時を超えるのに魔法の力を利用していてその事を知っていたのかもしれません。

でも結局サラは見つからず、時を超える研究もうまくいかず、歳を取り自分の死期を悟ります。
このままではサラを守ることも出来ず、自分の思いもすべて無になってしまう。
そしてジャキは死ぬ間際にある魔法を使います。
それは自分の生まれ変わりに自分の記憶と能力のすべてを受け渡すというもの。
こうしてジャキの思いはその生まれ変わりへと受け継がれていくことになっていきます。

そうして何代か受け継がれたか、あるいはいきなりだったのか、アルフへと生まれ変わりました。
しかし魔法が古くなっていたのか、未完成だったのか能力は覚醒しましたが、記憶は受け継がれはしたもののうまく覚醒しませんでした。

アルフは生まれ持った自分の能力の生かし、その不思議を知りたいがために魔術師の道を歩みます。
そして凍てついた炎での反応こそ覚醒しなかったジャキの記憶の一部を見せ付けられた反応なのではないかと。
いつか不意に記憶が完全に覚醒する日がくるかもしれません。
ですがその時「アルフ」として長く生きてきた自分が「ジャキ」の存在を認められるのかというのも注目です。

こんなところなんですけど、いかかでしょうか?

[Q481へのレス]  投稿者:あきつ

まだまだこのお話は熱いですね〜。
ジャキファンとしては嬉しい限りです。
アルフの正体って一切言及されてないから、みんな楽しくそれぞれ好きに考えちゃっていいと思うんですが、やっぱり、やんさんがおっしゃるように「アルフはジャキの生まれ変わり」説が一般的なのかもですね・・・。
それは取りあえず置いといて、シルバードの魔法原理を応用して、ジャキが時を越える魔法の研究をしたっていう所、すごい面白いです!
ジャキの記憶と能力を持った転生者が、自分の欠如した記憶とサラの面影を探し続ける・・・壮大なお話でそそられます。(^^)

>ですがその時「アルフ」として長く生きてきた自分が「ジャキ」の存在
>を認められるのかというのも注目です。
ここだけちょっと寂しかったり・・・。(^^;

空想は自由だと言うことで書いてしまいますが、私は、『もしアルフがジャキだとしたら』という大前提のもとですが、生まれ変わりでも何でもなく本人そのものだと思いたいのです〜〜。
そしてその場合、記憶が残っていることが絶対条件ではないかと。
いろいろ考え方あると思うんですが、キッドの側にいながらその意味が分からないジャキってのはもう、この物語の中では存在意義を失ってると思うんですよね。
それってもう、ジャキである必要なんかなくて、ミステリアスでクールなセリフがステキな仮面の魔術師アルフで十分じゃないの、って事になると思うんですよ、たとえ彼の正体がなんであろうと。
確かに、実際ゲームの中ではそういう事になってるし、アルフのセリフや行動などを忠実に辿っていくと、どうしても「記憶がないんじゃないか」って思えますよね。
んが、それではあまりにも寂しすぎる〜〜もっと魔王を、もっと想像力を!
と泣きが入ってしまうのは私だけでしょうか・・・。

トリガーの魔王だった彼が、クロス(ラジカル)で登場するまでの経緯ですが、私にはルッカが影で深く関わっているんじゃないかと思えます。
サラがキッドとして現世に姿を現した時、それをルッカが偶然見つけた・・・。PS版のエンディングなんかを見ると、そういう印象を与えますが、もしかしてこれがルッカの予定の行動だったとしたら・・・。
ルッカはタイムゲートを作り出し、後世に名を残すほどの科学者だから、ガッシュとはまた別ルートでサラの状態を独自に探り出していたと考えても無理はないんじゃなかろーか。
サラに関わる近い未来の事も突き止め、近い未来でキッドとしてもう一度人生をやり直しているサラのもとに、直接ジャキを送ることも出来たんじゃないだろーか・・・なんて。
クロスの中のとぼけたセリフについては、もう何があっても自分の正体は明かさないって決意しちゃってるんだと、軽く聞き流すことにしてます(笑)。

飛躍しすぎですが、こんなのどう〜♪・・・ってだけの話なのでお許し下さい。
思うに、この話って、ジャキというキャラのどこに魅力を感じているかでだいぶ解釈違って来ちゃうような気がしてます・・・。


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