ネタバレ掲示板・過去ログ36(Q526〜Q540)


[Q540]グランドリオンについて・まとめ 投稿者:ツィス

お久しぶりです〜、以前グランドリオンの事を聞きました者デス。
ミナサマに出して頂いた仮説を胸に(?)もう一度トリガーをプレイしてみました。
なにせ、学生で、バイト・バイトで少々忙しく(勉強は無いのか)、強くて〜でもこんなに時間かかっちゃいました(^^;

皆様の仮説と、もう一度時を越える冒険をした結果、割と辻褄が合った仮説が出来ました。

まず、何故、もう一度トリガーをプレイしたかと言うと、B.C12000の海底神殿にてリオン(グランかも)が、「僕らはナイフに込められたボッシュの希望なんだよ。」というセリフを確かめるためでした。
もちろんこのナイフとは後にグランドリオンになる、あの赤いナイフ、まぁ、つまりドリストーンですね。

だからドリストーンには、持ち主、もしくはそれを加工した者の意思が増幅される(?)作用というか、効果があると思うんです。
だから、ボッシュの希望が増幅され、グラン・リオン・ドリーンという聖霊が赤いナイフに宿ったんだと。
ボッシュの希望とは、世界を救う、まぁ、簡単に言えばラヴォス(魔神器)を壊すこととすれば、以下の仮説はなんとなく説得感(謎)のある説明になります。

B.C12000 赤いナイフからグランドリオンへ

A.D600より数年前 魔王にグランドリオンを折られる。

A.D600 グランドリオン修復(クロノ達による)

A.D1000(仮) ラヴォス消滅(?)

同年・グランドリオン、カエル(グレン)と共にA.D600に帰る。
カエル(グレン)、城に戻った後、城を旅立ち、グランドリオンと共に生涯を閉じる。
ここで、グラン・リオン(ドリーン)の希望より、多分、グランドリオンとカエル(グレン)はデナトロ山に埋葬。
ラヴォスの消滅(?)により、グラン・リオン(ドリーン)の意思は眠りにつく。
(ここでパレポリの村長がグランドリオンがデナトロ山にあることを知ってる事にしてください)

A.D1005 パレポリ・ガルディア戦争勃発。
伝説の剣とうたわれた聖剣グランドリオンも戦争に使われることになる。
ただ、グラン・リオン(ドリーン)の意思が眠っているので、威力は今ひとつ。
普通の剣と同様に使われることになる。

ここで、聖剣グランドリオン消失(A.D1005)

戦乱のなか、多くの怒り・悲しみ・憎しみなどが生まれる。
グラン・リオン(ドリーン)の意思は眠っているので、その憎しみなどの意思がグランドリオンを支配する。
ここでグランドリオン魔剣化。

そして、A.D1020、
ラヴォス、時喰い化。(?)
同年、セルジュ達によって、グランドリオンの邪の意思、消える。
時喰いの登場により(?)グランドリオン、本来の意思を取り戻す。
シースワロー(?)、グランドリーム化。

ここでさらに、このHPにある、「ラジカル・ドリーマーズレビュー」に合わせると、ドリストーン(凍てついた炎)の意思=ボッシュの意思=グラン・リオン・ドリーンの意思という事で。
ちなみにドリストーンの意思をボッシュは無意識にって感じで。

ってとこじゃないでしょうか?
多分、穴だらけだと思いますが、これが俺が行き着いた答えです。

さて、余談(?)ですが、前回のカキコ、俺、一回「グランドリリン」ってやってますね(汗)
よく確かめもせず、カキコしたことを深くお詫びもうしあげます。
(今回もやってるかも(死))
では。

[Q540へのレス]  投稿者:時の旅人

誰のかは分かりませんが、確かに何らかの意思が宿っているようですね。私はこの『何物』かの意思が、サラをキッドとして転生させたと思っています。(ラジカルの場合)それはグラン達3姉弟よりも、もっと大きな意思……神の意志だと思っています。もしくは星や宇宙そのものの意思かも。グランドリオンが魔剣化したのも、セルジュがサラを開放したのも、全てが星の意思だったのかもしれません。あくまで私の推測ですが…。

[Q540へのレス]  投稿者:春蘭

素敵な仮説ですねーvなるほどと思います。
グランドリオンは聖剣なのに、なぜ魔剣と呼ばれているのかが分かります〜
”意思の力”って、奇跡を呼ぶのですね!
そういえば、トリガーの古代でドリーンの言っていたセリフが、すごく心に残ったのを思い出します。


[Q539]ゲッツのシャツ 投稿者:ジャネス

クロスで防具の「ゲッツのシャツ」の入手法を教えてください。 私のアルティマニアにはなぜかのっていなく、ライフレスから低確率で手に入るということだけは分かっているものの、ライフレスの出現場所はたくさんあるし、盗むか倒すのかも分からないので、どうかよろしくお願いします。

[Q539へのレス]  投稿者:月読

私のアルティマニアには載っているんですが、最後に「入手できない」見たいなことがかいてあります。
データにはあるけど入手できないってやつですね。

[Q539へのレス]  投稿者:時の旅人

H蛇骨館の下水道に出てくるライフレスから、ごくまれに入手出来る事があるらしいです。でもすごい低確率なので、挑戦するだけ時間の無駄かもと言ってました(苦笑)
以上、私の友人からのお答えでした。

[Q539へのレス]  投稿者:木村昌弘

それはアルティマニア初版155ページや228ページを見ての答えではないのでしょうか?
495ページに「入手できない」という訂正記事があるのですが。

[Q539へのレス]  投稿者:ジャネス

みなさん、ありがとうございました。


[Q538]ダブルツクヨミ…マルチエンディング・新生マブーレ 投稿者:涼

マルチエンディングの新生マブーレの事について質問なのですが、昨日私が見た時、ツクヨミとツクヨミが出てきたのですが・・。
片方のツクヨミがもう一方のツクヨミを「ヤマネコ様!」と呼び。何がなんだかよくわかりませんでした。
私は、時ぐいと戦う時ツクヨミを先頭にしていたのですが、ひょっとしてそれが原因??それとも単なるバグ・・?
誰か教えてー!

[Q538へのレス]  投稿者:烈獅

新生マブーレエンディングでは、時喰いと戦う時に戦闘にしていたキャラがエンディングではヤマネコになるんだそうです。平たく言えばバグですね。

[Q538へのレス]  投稿者:涼

そうだったんですか・・。
どうもありがとうございましたー!


[Q537]炎の孤児院の、子供たちの絵(カエルファンなので気になる・・・(笑)) 投稿者:アリス

こんにちは。アリスです。クリスマスから始めたクロスのミレコレですが、ようやく昨日1周目をクリアしました。強くて〜だとどうしてもすべてすっとばしてしまうので、久々の1stプレイで町の人の会話も漏らさず隅々まで聞いてみるとけっこうストーリーやEDの伏線が張ってありますねー。
いちいち納得しながらの満足出来たクリアでした。

ところでずっと前から気になってた事があるのですが、ルッカハウスにある子供たちの絵でキッドとルッカの絵の真下に貼ってある絵って、拡大して見られないものなんでしょうか?
多分、遠目から見てもカエルだと思うんですが・・・。どの位置に立って調べても反応してくれなくて(自分がヘタクソ?)○ボタン連打してるとやたらアカニィがぶつかってくるし(もーこいつジャマ!!!)気になるー!!!(そんな事よりキッド早く助けろって・・・)何やってんだって感じですね・・。
過去ログも見てみたのですが、それには見られたい絵はシルバードみたいな事が書かれてたのですが、でもこの絵はカエルだよなー・・・。うーん・・
長々と書いてしまってすみません。

[Q537へのレス]  投稿者:秋津

過去ログご覧になってるようで話が早いのですが、私も当時すごく気になっていて、ご厚意でキャプチャーして下さった方もいらっしゃったので、それを元にいろいろと拡大など分析?してみました。
確かにカエル・・・と言うか、シルバードにカエルが乗っている絵に見えましたです。
ただ、拡大しても四角い色つきのマスが目立つばかりで、顔とか体とかの輪郭がはっきり分かる訳ではなく、単に色使いからそう「推理」した・・・というレベルなのですが・・・。

[Q537へのレス]  投稿者:アリス

秋津さんレスありがとうございます。やっぱりカエルの絵は見られないんですね〜。残念・・・。でもクロノのメインキャラの絵が全員見られるのに、なんでカエルだけ見れないのかすごい不思議です。けっこうトリガーでは重要キャラだったと思うんだけどなー・・・。

[Q537へのレス]  投稿者:時の旅人

ルッカは確か、カエルが苦手なんですよ。だから、カエル=グレンと知りつつも、どこかで少し距離を置いていたのかも・・・(なわけないか)

[Q537へのレス]カエルファンなのでやはり気になる・・・(笑)  投稿者:星出 幻

時の旅人さん、ルッカもマノリア修道院クリア後には「カエルも悪くないもんね」になっておりますから、それはないのではないかと・・・(と、一応ツッコんでみたりして・笑)。

おそらくカエルの絵がない理由には、カエルの「その後」が『カエル』なのか『グレン』なのかが曖昧である事もあるのでしょうね。クロスの世界においては、ルッカの手紙から魔王がクロノ達の仲間になった事までは確定でしょうが、カエルの呪いのその後については語られない(プレイヤーの想像にゆだねられた)物語として置いておきたかった、そのような事もあるのかもしれません。
・・・などと、絵がない事をいい方に解釈してみるカエルファンの私。
でも、できれば見たかったです〜〜〜カエル絵ッ!!


[Q536]「トリガー」太陽石のありか/フィオナへの援助 投稿者:アンナ

はじめまして。アンナと申します。

太陽神殿に行って、敵を倒して暗黒石を手にいれました。
それを原始時代の光のほこらにおきました。
未来に行って取ろうと思ったら誰かに盗まれていました。
現代の下の方にある町の町長さんの家から、キラキラと光が出ています。
町長さんに話しかけても知らないと言われてしまい、探したんですがどこにもないんです。どこにあるのかどなたかご存じありませんか?

もう一つ。フィオナっていう女の人が砂漠を森に変えようとしてるんですが
どうしてあげればいいんでしょうか。
よろしくおねがいします。

[Q536へのレス]  投稿者:ジャネス

太陽石は町長さんの家にあります。ただし彼はまだケチな性格でクロノ達に譲ってあげません。そこでAD600年でその時代の町長さんにハイパーほしにく(1000年のまきがい亭で購入)をタダで譲ると後の町長さんの性格がかわる。そして太陽石を譲ってもらい光のほこらにおいてみよう。
次に「緑の夢」のイベントですが、BC12000年のジール宮殿で苗木を捨てようか迷っている女性に「大事にとっておく」と答えていると、フィオナの小屋のそばに地底砂漠が出現。そこにいる敵を倒し、森をもとに戻そう。ジール宮殿崩壊後は「残された村」にその女性がいるとおもいます。

[Q536へのレス]  投稿者:アンナ

ありがとうございました。おかげさまで進むことができました。
みなさんいろいろ知っててすごいですね。
またよろしくおねがいします。


[Q535]「トリガー」過去を変えると、「元」の未来は消える? 投稿者:エバグリ

クロノ達がラヴォスを倒したことによって、本来あるべきはずだった未来・・・(つまりトリガーのあのジョニーとかいる未来)は消えたんですよね?・・・じゃあ、たとえばトリガーで砂漠を森に変えるイベントとかあったじゃないですか、そうしたらあのまま砂漠だった世界は存在しなくなるということでしょうか?

[Q535へのレス]  投稿者:?????

クロノ・クロスの『セルジュが生きている世界(HOME)』と『セルジュが死んでいる世界(ANOTHER)』のように、『砂漠から森に変わった世界』の横に『砂漠のままの世界』がパラレルワールド(並立世界)として存在するのではないでしょうか。

[Q535へのレス]  投稿者:エバグリ

じゃあラヴォスによって崩壊した世界とクロノたちによって救われた世界の二つが存在しなければおかしいような・・・そういえばエンディングにでてくる女の人は一体どうゆう意味をもっているのだろう・・・誰かレクチャーしてくれぇー

[Q535へのレス]答えはひとつではありませんからね〜  投稿者:星出 幻

ラヴォスによって崩壊した世界と、クロノ達によって救われた世界の2つが存在するとしても、クロノ達がパラレルワールドを渡る術を手に入れない限り、もう崩壊した世界に行く事も、干渉する事もできませので、クロノ達の視点から行く事ができなくなった世界の物語を語るのは不可能です。それでクロノでは崩壊した未来のその後が語られなくなっただけで、世界が2つ存在していても何ら問題はないと思いますよ。
たとえクロノ達は行く事ができなくなっても、崩壊した世界にもその後の物語はあるでしょうね。アリスドームのドン達に託された、あの『種』という未来への希望があったように。

エンディングに出てくる女の人とは、クロスのエンディングの事でしょうか?あの女の人はエンディングのムービーに出てきた、髪を下ろしたキッドと同じ服装をしておりますから、私達と同じ世界に生まれたキッドであると思われます。たくさんのパラレルワールドに「セルジュ」と「キッド」の存在があって(もちろん2人が存在しない世界や、どちらかが存在しない世界もある)、その中の、私達の世界のキッドもまた、セルジュを探している(彼女の探す「セルジュ」とは、エバグリさんやこの掲示板の参加者のうちの誰かかもしれない)。
エンディングの彼女は、そんな感じなのではないでしょうかね。


[Q534]イルランザーと龍の民、グランドリオンとラヴォス 投稿者:某輪廻

ツィスさんのカキコに書いている時点で気になったのですが、イルランザーって何なんでしょう?
いきなり「何を寝呆けたこと抜かしとるんじゃおらぁッ!!」とでも言われそうですが、まあもう少しお付き合い下さい。
まず、私の記憶の限りでは確か解説で「龍の剣」と書かれています。コレは非常に興味深いことではないでしょうか。
「星の代弁者」とも言うべき『龍』の名を冠した剣が、「星の異端児」とも言うべき『人』の手によって、「星を守るため」に使用されたというのが何とも私には不思議な巡り合わせのように思えてならないのです・・・・・
そして、魔剣となったグランドリオンの邪気を唯一払えるというのは、「人の憎しみは星によって癒される」のか、「人の心を星の意志で消し飛ばす」のか・・・・・言いかえれば、人が星にとって拒絶の対象なのか、それとも異端児である人をも星は受け入れるのか、等と色々と想像が膨らむわけです。
そう言えば、イルランザーはラジカルの方にも出ているらしいですが、そちらの設定はどうなのでしょうか?

[Q534へのレス]  投稿者:桜井千尋

龍の民が鍛えた白い聖剣って、ラディウスかイシトが言ってたような。何のために、いつ頃作られたかは語られていなかったと思います。
せめて、ラヴォスが降って来るよりも前か後か解ればヒントになりそうなのに〜。
それと、ダリオ戦でグランドリオンを浄化したときは、イルランザーは無関係なんですよね。これも謎。結局イルランザーでも浄化しきれないほどの邪気だったってとこでしょうか。

「星の代弁者」としての龍とは、時喰いに飲まれて妄執だけになった(順序逆?)六龍は除外・・・ですよね多分。
ところで、サラって人よりは星に近いイメージが私にはあるんですが、星が人を異端視する(日本語がおかしい・泣)のはサラのように絶望にとらわれていたからで、もともと星は全ての憎しみや哀しみを癒す存在だったのかも。
人も、そもそもの始めから異端者では無かったはずですし。 で、そんなサラがキッドを生み出したように、星はクロノクロスを現した。
となると、セルジュはサラも星も癒したわけで、星だけが一方的にいのちを癒している訳じゃない。(星も夢を見ているのなら、全ては同じ生命なのでしょうね)
イルランザーは人の憎しみを癒したのと同時に、星を守るためにも使われた。これも「クロス」のひとつでしょうかね。

以上、個人的妄想大爆発発言・・・ あ、ラジカルでのイルランザーは設定が微妙に違うって聞いたことがあります。

[Q534へのレス]  投稿者:ことい もえ

「ラジカル」におけるイルランザーですが、シナリオリプレイでもわかりますが、クロスとはだいぶん、違ってます。「グランドリオンと共に、古代の賢者によって鍛えられた」とされてまして、つまり、ガッシュによって作られた、ということになってます。ただその時から「赤き魔剣グランドリオン、白き聖剣イルランザー」と対句で言われてまして。「サラ」から「キッド」が誕生し得る環境にある時空間においては、どうもグランドリオンは元の聖なる力を失って、魔剣として伝えられているようです。
……それってつまり、グラン兄弟が「眠っちゃってる」状態にあるってことでしょうから、ちょっと意味深ですよね。
「ラジカル」には実際にはグランドリオンの方は出てこなくて、イルランザーのみが、館のトラップを解除するためのキーアイテムとして、存在します。

クロスのイルランザーは、桜井さんも既におっしゃっているとおり、龍の民が鍛えたというもののようです。何となくですが、「龍の涙」なんかと同系列のアイテムなんじゃないかと言う気がします。もともとは、別時空間にあったディノポリスで作られて、それがタイムクラッシュで1万年前のエルニドにやって来ちゃって、回りまわって蛇骨の騎士の剣になったのではないでしょうか。

「星」と「龍族関連」の解釈は、桜井さんに全面同意っす!「星」にとって「人」は憎しみの対象であると同時に、愛すべきいのちのかけらなんですよね。というか、憎しみと愛は当価値な訳です。憎むほど愛している。だからクロノクロスは人の子の手に渡るという……。

[Q534へのレス]  投稿者:桜井千尋

>こといさま
あうう、恐縮です〜。
ところでフェイトも人に対してそんな風に言ってましたよね。愛するが故の憎しみ。というか、そんなことを言っちゃってくれるフェイトすら愛しい。←返信になってねえ  ・・・またまた失礼しました。

[Q534へのレス]  投稿者:某輪廻

なるほど・・・・・皆さん、色々な意見を有り難うございます。
そう言えば、イルランザーを持つ者がアカシア龍騎士団四天王の筆頭になるのなら、次の四天王筆頭はグレンと言うこと・・・・・?
もめそうだな〜(笑)

[Q534へのレス]  投稿者:大惨事のトリガー

グランドリオンは元々、ラヴォスのかけら「ドリストーン」によって精製されましたが、これはラヴォスより先に飛来した、ラヴォスの欠片です。
という事で、古代の魔神器もサラのペンダントも、それを止めるために作られた赤きナイフさえラヴォスの欠片です。
そしてそれらを利用したのもラヴォスの欠片によって進化した「ヒト」。
つまり原始の人間がラヴォスが飛来する前に落ちてきた欠片、もしくは飛来した後の欠片を触ってしまい、古代の人々となったわけです。
エイラがクロノ達にドリストーンをかけて勝負する時、「珍しい石」と語っていた所を見ると、恐らく前者です。
その時欠片による影響が強い人々が光の民で、逆に影響が薄く魔力を得られなかった人々が地の民です。
欠片が発見されたその後、何らかの信仰が続いたのではないでしょうか?
魔法王国消滅後、人々は自らの過ちに気付き、更に地の民の人口の割合が多かったため魔法の力も消え失せてしまい、赤きナイフが魔神器に接触したことによって進化したグランドリオンは中世で無名のまま「伝説の剣」として発見され、サイラスの手に渡り、語りかけてきた精霊たちの名称からとって「グランドリオン」となったのでしょう。
ここで問題なのが、グラントリオンに何故グランとリオンが宿っているか?ということです。
これは推測ですが、赤きナイフを魔神器に刺した時、クロノ達と同じく海底神殿に進入していた精霊兄弟グランとリオンが力を貸すために赤きナイフに宿りそれも相乗してグランドリオンになったと推測されます。
その後カエルからの所持者は不明。
グランドリオンはヒトの心を移す鏡ですから、恐らく眠っていたというより、邪心を持ったものに影響され我を失い力が暴走したのでしょう。
これがトリガーのクロノ達が旅立つ直前までのヒトの時間軸です。
一方原始でクロノ達が介入せず恐竜人が勝利し龍人に進化した時間軸では星と共存し、様々なテクノロジーを生み出していきました。
龍の涙,龍神,龍神の滝,古龍の砦,イルランザー,ディノポリス…そしてクロノクロス。
詳しくは不明ですが、これが龍族の進化した時間軸です。
クロノクロスの時間軸は恐らくクロノ達がパレポリの村長の性格を直さなかった場合の延長上でしょう。(どう考えてもそうでないとおかしい…笑)
そしてクロノ達に未来で倒されることを恐れ無からやり直そうとしたペンダントの力で生まれ変わったサラを取り込んだラヴォスは、時食いに進化し、クロノポリスを現代に呼び出しました。
時の闇の彼方で炎の暴走によるヒトの自滅を図ったわけです。
そして星はそれに対抗するため、他の次元に助けを求めた。
ディノポリスなども現代に現れ結果敗北し封印され、クロノクロスの時間軸の現代にいたるわけです。
……本当はグランドリオンだけ語るつもりでしたが、書いてるうちにいろいろ語ってしまいました…お許しを。
こといさん、まずいと思われたら削除されても構いません。
というわけでなんとも穴だらけですが、こうしてみるとキーワードは全て繋がっているんですね。

[Q534へのレス]  投稿者:ことい もえ

大惨事のトリガーさんの書き込みを読んでいて、ふっと思ったのですが……。すっごく乱暴に言い切ってしまうと、結局、「ラヴォスに触れて進化した民=星にとって元々は異質なものを取り込んで進化した民」が「人」であり、そうではなく、素直に星の要素だけを受けて進化した民が「龍人」なんですよね……。
よくも悪くも、人の歴史と歩みはラヴォス=凍てついた炎の存在と切り離せない。良く、の部分が(トリガー時の)赤きナイフやグランドリオンであり、悪く、の部分は魔神器などに代表されますが、正邪というのもどうせ表裏一体なので、意味ないと言えばない……炎が状況によって「善にも悪にも」なり得るように、人も星にとって善にも悪にもなり得る訳ですよね。

けれどそれが、今回のカタストロフィによってひとつの「結論」を得る……。
わかたれていた時空が出会い、「人」のわざと「龍」のわざ(イルランザーや龍の涙)が出会った。そこからクロノクロスが産まれ、すべてが癒され、ひとつになる……。
それはかつて憎みあった人と龍、人と星の関係に、赦しと答えが出るということであり、突き詰めれば人の背後にあるラヴォスの影さえ、赦し癒されたことになります。時喰いを浄化することによって、ラヴォス自身をさえ、星にはその身に受け入れたのかも知れない、なんて思います。他所から来た異質なものであり、大いなる災いであるのだけれど、長い憎しみの果てに、星はその災いさえも愛して受け入れたのではないかと。

いやもう、ちゃんとキーワードは全部つながります。タイムクラッシュというのも、「星が人に対抗する為に起こした」という反面、「龍と人を出会わせるために起こした」とも考えられるなとか……。妄想大爆発です。

[Q534へのレス]  投稿者:やん

私としてはイルランザーもグランドリオンも表裏一体で善悪どっちにもなるものだと思っております。

イルランザーは龍の民が星の力を込めて造った剣となりますが、そもそもなぜイルランザーは造られたのでしょうか?
龍の民の進化前である恐竜人はすでに滅んでいますからタイムクラッシュによってディノポリスと一緒にやってきた龍の民が造ったと考えるのが自然です。
タイムクラッシュによってやってきた龍の民がやることといえばフェイトとの戦いです。もしかしたらイルランザーはそのフェイトとの決戦兵器の一つとして造られたものかもしれません。
剣に込められたものが星の力=正の力・愛だとしても使用目的はフェイト=人を滅ぼすという憎しみのために使われたのではないかと考えてしまいます。

グランドリオンはグランとリオン(時にはドリーンも)が宿り、聖剣として崇められ使用されたとしても所詮その大元はドリストーン製=凍てついた炎製です。
つまりラヴォスの力を利用しているものなのです。あくまでグランドリオンの力の源泉は憎しみなどの負の力を利用したものです。
ですが使われているものが憎しみの力でも使用目的は星を守るためという愛によるものでした。

余談ですがグランドリオンが魔剣化したのは凍てついた炎製だからなのではないかと。
凍てついた炎は、精神的・エネルギー的にラヴォスと深くリンクしていると思います。
グランとリオンは剣の力を引き出すのではなくラヴォスから流れてくる力を制御していたのではと。
ラヴォスが時食い化して比べ物にならない憎しみ・負の力が凍てついた炎製たる剣に流れこんでしまい、グランとリオンがその憎しみに飲みこまれて魔剣化したのではないかと。

話を戻しますが、イルランザーでもグランドリオンでもその使用目的によって十分善にも悪にもなり得るということです。
魔剣グランドリオンでもその憎しみに負けない心があれば聖剣として使用することもできたはずです。
同時に聖剣イルランザーであっても悪しき行ないに使えば「白き魔剣イルランザー」と恐れられることになるわけです。聖剣時代のグランドリオンについても同じことです。
技術・素材そのものが善悪を決めるのではなくそれをどう利用したかで善悪が決まるということです。
使い方でどっちにも転んでしまうわけです。場合によっては魔剣イルランザーを聖剣グランドリオンで浄化するという世界もあるのかも。

なんだか書いてて混乱してきました。すいません。

[Q534へのレス]  投稿者:大惨事のトリガー

ドリーンは恐らく金の石に宿っていたんでしょうね。金の石装備すると「グランドリーム」ですし…。
ドリストンガンとかドリストンボウなどはきっと力の弱い欠片を使ったんでしょう。
グランドリオンがヒトの心を移す鏡なのは、中にグランとリオンが宿っているのも原因の一つと思われます。
クロノクロスは本当に「異なった別の次元と歴史の交差する物語」です。
OPサブタイトルの〜時の傷痕〜は次元のひずみのワームホールなのか、様々な未来に分岐していった時の心の傷痕なのか?…謎は大きいです。


[Q533]「トリガー」ドッペル人形の入手先 投稿者:ゆっち

クロノが死にました。
ドッペル人形を探してるんですけど、どこにもないんです。
リーネ広場も何回も探したけどなくて、クロノの家も探したけどなかったです。
どこにあるんでしょうか。

[Q533へのレス]  投稿者:イズミ

ドッペル人形はリーネ広場のマジシャンのテントにあります。
(3人並んで人を当てるゲームのあるところです)
そこで、どっぺるくんを当てるゲームが出来て、それに勝てばクロノのドッペルくんが手に入ります。
説明不足でしたら、どなたか補足していただけると嬉しいです。
では。

[Q533へのレス]  投稿者:春蘭

途中で負けると、お金を取られるんですよね、確か・・・
ちなみに、シルバーポイント(40ポイント)がいるので、ゴンザレスで稼ぎましょう!

[Q533へのレス]  投稿者:ゆっち

ありましたー。リーネ広場にありましたー。
イズミさん。春蘭さん。ありがとうございました。


[Q532]小説「雪にいたる扉」について 投稿者:RYO(元セルジュ)

この小説ではホームのキッドは死んだことになっていますが、その場合、アルニ村の酒場で噂される盗賊、「ラジカルドリーマーズ」は一体誰なんでしょうか?

[Q532へのレス]  投稿者:ことい もえ

小説へのツッコミは、この頃では珍しいですね〜。気になる点があったら、ガンガン言ってやって下さいね!

えとですね、キッドが自分の盗賊ネームに「ラジカル〜」を使った所以というのは、そもそもは、ルッカがキッドに語った「すべての生命はラジカルな夢みるものたちの子孫なのである」という話から来ていますよね(アルティマニア情報ですが。要は、セルジュが元に戻る時の古龍の砦での、あのメッセージと同様の思想ですね)。
それならば、例えキッド本人は10年前の孤児院焼き打ちで失われていたとしても、生前のルッカと接触があった人間ならば、誰でも「ラジカル〜」を名乗る可能性と、資格があると思うんですよ。
キッド以外の孤児の誰かが、生き残ってキッドに似た道をたどったとか。
すごい極端な話、私の「この懐かしき日々」におけるルチアナみたいな立場の人が、ホームサイドにいたとしたら、その人が「ラジカル〜」アダルト版になって、活動してるなんてのも、ありかと(笑)
この辺りはもう、勝手妄想の産物です。

ただ、「ラジカル〜」はキッドの別名ではあるものの、別の人間がその名を名乗る可能性もあるのだ……という発想を、曖昧ながらも示唆する為に、「雪にいたる扉」キッド編の、冒頭の戦闘は「偽ラジカル〜」退治にしたのです。あれはアナザーサイドの話で、キッド(「ラジカル〜」)の名声にあやかろうとした外道親父でしかありませんが。一応。


[Q531]「トリガー」見えてるのに取れない宝箱/鍵つき宝箱 投稿者:バタ子

初めまして!
質問です、トリガーでガルディア王国のグッズマーケットに宝箱が2個(くらいかな)ありますよね?
あれって、どうやって取ればいいんでしょうか?

[Q531へのレス]  投稿者:YUKKO

それってカウンターの中にあるヤツですか?
取れないと思います…というか、取れません。
考えてみると、取れない宝箱、結構ありましたね…ガルディア城の地下倉庫とか…。

[Q531へのレス]  投稿者:クロセル

よく、覚えていませんがカギがないと開かないのが一つあったと思うのですが?それがしどうすればいいのでしょうか?

[Q531へのレス]  投稿者:YUKKO

カギが必要なのと言えばガルディア城の裁判所に続く道の宝箱か…。
または中世のサンドリノの村長さんの家の宝箱くらいでしたっけ?
これは「ミアンヌブロマイド」を持っていくと交換と言うかたちで入手できますが…。
他にもありましたっけ?

[Q531へのレス]  投稿者:クロセル

取れました。YUKKOさん、どうもありがとうございました!


[Q530]「クロノクロス」ということばの意味 投稿者:RYO(元セルジュ)

クロノクロスの言葉の意味は何でしょうか?
確かクロノトリガーは「時の引き金」でしたよね?

[Q530へのレス]  投稿者:星出 幻

ストレートに訳すると「時の交差」でしょうかね。
ホームとアナザー、クロノポリスとディノポリスなどのパラレルワールドの交差、登場するキャラクター達の時空を越えた人間関係の交差、そしてトリガーとクロスとの交差などを表わすのでしょうね。

[Q530へのレス]  投稿者:時の旅人

クロノクロスのクロスとは、『交わり』つまり、アナザー、ホームの二つの世界、トリガーとの交わりを意味するそうです。トリガーとクロス、全く違うように見えて、どこかで繋がってる事を意味してるのだと、某雑誌の記事で読んだのを記憶してます。うろ覚えですが・・・。

[Q530へのレス]  投稿者:沙羅

サントラのタイトルで言うなら、chrono crossは「時の傷痕」ということでしょう。
引き金と、傷……ということだと思うのですが?


[Q529]お気に入りのイベント 投稿者:イズミ

唐突ですが、私は何故かスラッシュのマブーレの舞台のイベントで泣いてしまうのですけれど、皆さんが好きなイベントはどこですか?教えて下さい
個人的には、スラッシュの舞台とカーシュのイルランザーのイベントが私は好きです。

[Q529へのレス]  投稿者:kid

嗚呼……そりゃあもう、ルッカハウスのイベントに決まってるう!!!
キッドの「いつか……また会える?」みたいなセリフを言った時、泣いちゃいました(まじで)。只今二週目の「緑龍神の祈り」を取りに行くところです!早く、ルッカハウスにいきたあいいいいいいい!!!(壊)

[Q529へのレス]  投稿者:アリス

好きなイベント・・・たくさんありますけど、ラズリー大ファンの私としては、やっぱりロゼッタ姉さんが死んじゃった時にフラワーロッドとLV7固有エレメントをもらうイベントが何度見ても胸に来ます。とくにこのシーン余計なBGMがなくて、水の流れる音だけが響いてるからかなー。
あと、キッドが水龍の島で倒れた時にセルジュと焚き火を囲んで過去を話すイベントは、なんとなくトリガーでも仲間たちと火を囲んで会話してたシーンを彷彿とさせ、ほろりときます。クロスって切ないイベントが多いですよねー。

[Q529へのレス]  投稿者:時の旅人

月読との、別れる間際のイベントが好きです。
・・・・・・変ですね、やっぱり・・・。

[Q529へのレス]  投稿者:某輪廻

私の場合、『一番』ではありませんが・・・・・亡者の島でのソルトン&シュガールvsカーシュのあたりのやりとり(グランドリームイベントの途中)が結構好きです。我ながら渋いところを・・・・・(苦笑)
ギャグキャラなりに頑張る二人の姿が印象的でした。戦闘後のカーシュとのやりとりも、なかなか「来る」ものがありましたね。
そう言えば、ここらのやりとりはスネフが仲間になるときのやりとりと似ているような・・・・・(ソル&シュガの台詞なんか本当にそっくり)

[Q529へのレス]  投稿者:春蘭

>kidさん
私も、ルッカハウスです。あそこは、なんとも切なくなります・・・
プレイヤーが、セルジュと同じ気持ちになってしまうんですよね〜、ううう


[Q528]キッドが「セルジュを助けに10年前へ飛ぶ」方法 投稿者:faraway

いまさらながらクロスをクリアしたものです。
アティマニアにも書かれてましたがこういうのを本当の続編というのかもしれませんね。
やっていてトリガーをやったころを思い出してしまいました。

で、クリアをしたのですが自分の中でまだ納得できてない謎があってそのことを聞きたくて書かせていただきました。

それは溺れたセルジュを助けたのはキッドということです。
このキッドはどのキッドなのでしょうか?
セルジュと同じホームのキッドは年齢の関係で考えられなく。
そうすると他の世界のキッドになるんでしょうが・・・
でもキッドは自分の意志で次元を超えることができないわけですし・・・

どなたか知ってましたらお願いします。

[Q528へのレス]  投稿者:星出 幻

最後の戦いの前のオパーサの浜で、トリガーの3人のエコーが色々話してくれますが、その中でルッカが「この後キッドには10年前に戻ってセルジュを助けてもらう事になる」というような事を言います。
つまり、セルジュを助けたキッドは、おそらくガッシュのネオシルバードによって10年前に戻ったアナザーのキッドという事になるのでしょう。

[Q528へのレス]  投稿者:faraway

反応ありがとうございます。
ネオシルバードの事を忘れてました。
これってずっと壊れたままだと思っていたんですがひょっとしてアナザーだけでホームのネオシルバードは健在と考えていいんですか?

[Q528へのレス]  投稿者:星出 幻

星の塔でガッシュと話した後に、彼はどこかへ去って行きますよね。
それを期に、その後は蛇骨館のネオシルバードがあった隠し部屋には入れなくなるというのが「ガッシュがネオシルバードで去っていった」という事を示しているのだと思います。
壊れていたのを蛇骨館で直していたのかもしれませんね。

[Q528へのレス]  投稿者:かえる

なるほど・・・。
それにしても、攻略本やネットなどの情報をまったく得ずに物語を理解出来た人って存在するのでしょうか?・・・。

[Q528へのレス]  投稿者:faraway

>星出 幻さん
この事件だけ本編では軽く語られてただけなので気になってたのがこれでこれですべて繋がりました。
ありがとうございました。

>かえるさん
僕はアルティマニア読んだんですが、それでも少々辛かったです。
でも考えてるのも楽しかったですよ。


[Q527]クロスサントラ・好きな曲第3弾 投稿者:桜井千尋

好きな音楽ネタは何度も出てきたので恐縮ですが、妙な質問をひとつ。
「クロスで、OPとED(RADICAL〜)を除いて、好きな曲を5つどうぞ。」
私はこんな感じで↓

神の庭・・・除外した2曲は別格として、これが1番好き。タイトル画面の光の差す海底とセットで・・・
凍てついた炎・・・気負いますよね、こんなののテーマ曲作れって言われたら。この、ものすごい業の深さが・・・たまりません。
時の見る夢・・・ホームとアナザーのテーマの主題が合わさった曲に、このタイトル。あれ?ゲーム中では出てこなかった?
FATES〜運命の神〜・・・クロノポリスに続けて聴くと、無機と有機の織りなす調べって感じで好きです。
龍神・・・最初「ヨイクがイイね」位にしか思ってなかったけど、時喰い戦でゾクッとした。かっこいい!

反則でしたかも。1曲に絞るのが大変なんだもん〜と思ったら、5曲の方がツライ。欲が出るから(苦笑)
あえて除外した2曲は、今でも色あせないですよね・・・。 途中で邪魔が入ると最初から聴きなおす位(死)
あと、サントラの「Special Thanks to: All Staff of “Project KID = CHRONO CROSS”」には素直に感動しました〜。では。

[Q527へのレス]  投稿者:アリス

クロスの好きな曲は、たくさんありすぎて選べないほどです。なので実際にゲームをプレイしていた時の印象に残ってる思い出(笑)の曲を5つ書きますね。↓

死線・・・体験版ではバトルの曲ってずっとこれなんですよね。すごく思い出深いです。だって速攻でザコ戦に全滅したし・・(笑)しばらくこの曲が聴けなかったです。
トカゲと踊れ・・・すごくのほほ〜んとしたイメージがあって好きです。トカゲを必死で追いまわした事よりも、ビィチボゥイがやたら邪魔くさかったおぼえがある・・・・。
窮地・・・グランドスラムの時の曲なんですけど、どういうわけかずっとアルフのテーマだと思い込んでました。いまだにこれを聴くとアルフが思い浮かぶのは、蛇骨館の崖のせい???
亡者の島・・・私がまだクロスを嫌々やってた頃(笑)、スカールの骨を探すのがめんどくさくて、たまたま遊びに来てた友人にムリヤリやらせたところ彼女は亡者の島に一歩入るなりその雰囲気と曲のおどろおどろしさに、「ここ怖いー!!!」と叫んで逃げていきました・・・。
龍の騎士・・・文句なく私が一番大好きな曲です。かっこよすぎる!!!

・・・くだらない思い出ばかりかも。でもやっぱりゲーム中に苦労した所の曲はよく覚えてますね。うーん、でもなんだかなんだ言っても桜井さんと同じでとても絞れないです。時の見る夢は、クロスのメインテーマですよね。ゾクゾクします。長くなってしまった・・・。ではでは。


[Q526]顔グラフィックがあるのに、仲間にならないキャラ 投稿者:かえる

本当に仲間って45人なのでしょうか?
アルニ村で一人、顔写真の出てくる少年がいますよね。彼も仲間なのではないでしょうか?
けれどやっぱり仲間にできないのですけれど。

[Q526へのレス]  投稿者:華

あれはレナの弟ですよ、たしか。妹だっけ?
仲間にはできません。

[Q526へのレス]  投稿者:烈獅

ウーナは弟ですよ。
顔グラがあるのに仲間にならないキャラは他にもいますよ。
ロゼッタとかザッパのかみさん、あとダリオもね。

[Q526へのレス]  投稿者:ジャネス

開発当初では、仲間は100人以上いたそうです。それがしぼられ50人程度になり、そして44人となり完成したそうです。顔グラがあるキャラは50人ぐらいの時、仲間になるはずだったキャラ、ではないでしょうか。私の知る限りでは、マージ、ウーナ、バンクリフの父、ザッパのかみさん、リサ、ダリオ、ガライ、ロゼッタ、ドワッフ、 ディレア、ミゲル、ワヅキ、賢者、六龍、龍神、ティア、などです。全員ってわけじゃあない。


質問一覧へ / 「ラジカル・ドリーマーズの小部屋」トップへ戻る