ネタバレ掲示板・過去ログ44(Q646〜Q660)


[Q660]味のあるパーティ編成 投稿者:青猫

みなさんこんにちは!
昔、一部の人にお世話になった(?)青猫です。
ちょっとクロノクロスをやってて気づいた事があり、みなさんにお伝えしようかと悩んだ結果、結構笑えたのでお知らせしますね。
ツクヨミが抜けるイベントで、抜ける前の自分が使っていたメンバーが「ヤマネコ」「フォルガ」「ツクヨミ」でした。けど「ツクヨミ」が居なくなってしまったので変わりに「蛇骨大佐」が入ってきた瞬間に「ヤマネコ」「フォルガ」「蛇骨大佐」と言うメンバーになり、かなりの威厳が出て居るメンバーに早変わりしてしまいました。
みなさんもこんな経験はありませんか?
一度このメンバーでプレイしてみてはどうでしょうか?
(「星の子」「龍の子」「ツマル」の3人もなかなか面白いです!)

[Q659へのレス]  投稿者:ミュウ

ほぼ同じようなことがありました。
最初はファルガでなくラディウスを入れてたんですけどね。マブーレデのイベント以降は青猫さんと同じパーティのことも多かった。
それにしても連携の為にラディウス、蛇骨というパーティになる事はあるだろうけど、もとの姿に戻るとその二人に比べて自分だけ妙に若いなー、と何か浮いた気持ちに・・・。
もちろんキッド復帰後はキッドは常時メイン入りです。なんか彼女はどうしても入れなきゃならないという気持ちになってしまうのです。

[Q659へのレス]  投稿者:青猫

ミュウさんへ
返答ありがとうございます!
やっぱりそういう経験した人が1人でも居てくれてよかったです(笑)
自分も1人はやっぱり若い人が欲しい!って事でリデルを入れて「ヤマネコ」「蛇骨大佐」「リデル」の親子で戦闘とかクロノクロスを使って今まで仲間にしていたキャラクターを呼んで、「スラッシュ」「フォルガ」「マルチェラ」の家族で戦闘とかしてみたりして結構、友達と楽しんだりしました(笑)
こういうやり方で楽しめるのもクロノクロスの良いところですよね。


[Q659]世界分岐・死海・タイムクラッシュ……物語の基本設定について 投稿者:ユウヤ

★はじめまして!ユウヤと申しますv
以前から何度ものぞいていたのですが皆様とお話がしたくてとうとう来ちゃいました。
よろしくお願いします!

★早速ですが山程質問しても良いですか…?(笑)
ゲーム中や過去に答えが出ていたのかもしれないのですが…。
何故10年前セルジュが助かった時に世界は2つに分かれたのでしょうか?
「本当は死ぬはずだった運命」がキッドによって変えられた時に半分だけ助かった…と言う事なのですか?
そして何故セルジュが生きているとフェイトは介入出来ないのでしょうか?
そしてそして…ゼナン大陸にあるはずのマールディアの鐘が死海にあるのは…!?
タイムクラッッシュ爆心地なのは良いのですが…
クロノポリスってエルニドにあったのでわ…!?
と言うか死海と神の庭の関係って…。
そしてそしてそして…(笑)元クロノポリスがあった2400年代の世界はどこへ…!?

本当に沢山スミマセン…死海と神の庭、セルジュの分岐に関した事がサッパリで…情けないです…(泣)アルティマニア読むと余計こんがらがって…。夜も眠れないゆえ授業中グッスリです(笑)
どなたか心優しき方よ…お答えお願いします…!!!!!

★ことい様!貴方の小説と感想?にメロメロです…ッvv(死)1行読んだだけでその物語に吸い込まれてしまいそうな透き通った文章が大好きですvvそれに何て言ったってセルジュが僕のイメージにぴったりで…!(他のキャラ勿論)ふふふふ…v(壊)幸せです!これからも頑張って下さい!!

[Q659へのレス]長レスお覚悟(笑)  投稿者:ことい もえ

はじめまして。管理人のことい もえです。まずは小説&レビューの感想ありがとうございました〜!なかなか更新もしないで済みませんです……。

さて、質問のレスを、大雑把にまとめつつ行きます。
この辺りの疑問に関連することは、過去ログにいろいろとあったりします。お暇な時に少しずつでも、読んでいただけると、よりいろいろな意見が出てきて理解が深まると思います。
質問の点数が多いので、FAQ形式にしてみました。

1.何故10年前セルジュが助かった時に世界は2つに分かれたのでしょうか?「本当は死ぬはずだった運命」がキッドによって変えられた時に半分だけ助かった…と言う事なのですか?

→だいたいそんな感じです。「セルジュが死んでしまう未来」と、「セルジュが死なずに生き延びた世界」というふたつにわかれた訳です。
つまり「セルジュが最初の歴史通り、死んでしまってその後も続く未来」=もともとあった世界の時間軸というのがアナザーの世界。そこから、キッドがセルジュを救うことによって「もしもあの日にセルジュが死ななかったら……」という可能性の元、ホームの世界が「分岐」して発生した、という感じですね。
パラレルワールドというのは、本来、可能性の数だけ存在するとも言われます。今回はその中から、セルジュにとって一番重要な「可能性の分岐点」……10年前の生死の差によって生まれた、ふたつのパラレルワールドが、お話の舞台となっているわけです。

2.何故セルジュが生きているとフェイトは介入出来ないのでしょうか?

→これは「ホームワールドにフェイトが介入できなかった訳」ということですよね?それは、アナザーワールドならばクロノポリスと凍てついた炎があるべき場所が、死海化してしまったからです。フェイトのメインフレームはあそこにありますから、そこがあんなぐちゃぐちゃでは、活動しようもない、ということです。
この辺りの事情は、次の死海の話と絡むのでそちらに。

3.死海と神の庭について。

もちろん「神の庭」および「死海」および「クロノポリス」は全部、地理的にはエルニドのあそこに存在してるものです。ただ、フツーの意味でフツーの建造物のように「そこにある」ものとは、ちょっと違っているみたいです。
というのは、クロノポリスはもともと2400年の世界にあったものが、タイムクラッシュによって、1万年前にふっとんで来たものなので……もともと、あの場所の磁場やら時間やらが、フツーとはちょっと違ってて、不安定な存在だったろうと思われます。本来「あるべきはずのない」ものが、今そこにある訳ですから。
そしてホームワールドの方は、この「不安定」さも相まって、セルジュの生存確定と共に死海化してしまったという訳です。セルジュとは、凍てついた炎の行く末と「時喰い」の未来を握っている存在……彼の生き方次第では、未来には時喰いが暴れ出して、すべての時空が滅んでしまう運命にあります。
死海には、そうやって「滅んでしまった」未来の2400年の世界が逆流してきて固まっているのです。ただ単に未来の世界が遡ってやって来た、というのじゃなくて、「壊れた未来」の姿が全部凝縮して出現している状況なので、本来地理的には、あそこにはありえない筈のマールディアの鐘なんかがあったりする。死海って、マップごとに全然違う場所や建物がくっつきあってる感じだったでしょう。あらゆる時間と空間が崩壊した結果が、「凍って止まった場」のように見えているのです。
つまりセルジュが何もしないで生き続けていると、いずれ未来はああなっちゃう、という「可能性」が具現化してる……という感じです。あそこは元はクロノポリスがあったはずで、当然中核には「凍てついた炎」が置かれてた訳ですから、たぶんそこから崩壊の「可能性」が噴出しちゃったのでしょう。
(あるいはあの死海の光景も、「凍てついた炎」が夢みた「滅びの未来」が現実に噴出した結果なんじゃないかなとか。夢だから、地理も狂うし時間も止まったまま。炎の接触者たるセルジュたちは平気だったけど、何も知らずに踏み込んだアカシア龍騎士団は、その「炎のみる夢」に取り込まれて、夢の住人にされてしまったんじゃないかとか、個人的には妄想したりします)

4.元クロノポリスがあった2400年代の世界はどこへ…!?

→これは実はよくわかんないんですよね……。それもまたパラレルワールド化していて、死海みたいにめっちゃくちゃになった世界もあるし、クロノポリス運営中の世界もあるのかも……。

長らく私は疑問に思ってるんですが、クロスの中で使われる「タイムクラッシュ」という言葉が指す事件って、2種類存在しますよね?
ひとつは死海のイベントで使われる「タイムクラッシュ爆心地」などの用語……ここで言われる「タイムクラッシュ」とは、時喰いの暴走による未来(及び他の時空間も?)の崩壊。接触者セルジュの調停失敗による世界の滅亡のことになりますよね。
でも星の塔で、クロノポリスの因縁を語る時に出てくる「タイムクラッシュ」は、「2400年の事故によって、クロノポリスが1万年の過去に飛ばされた」事件を指してますよね。この事故っていうのが、時喰いによる時空崩壊の為なのか、それとも単純にクロノポリスのみで起こった局地的事故だったのかが、実は未だにわかっていないです……。
前者だとしたら、2400年の世界は完全に崩壊しててジ・エンド。でも後者だとすると、クロノポリス周辺地域は壊滅かも知れないけど、2400年の世界自体は続行してるはずです。

なんか私も未だにわかってないのですが。とりあえずこんな感じです。「タイムクラッシュ」については、他のかたがたのご意見もお聞きしたいです。

[Q659へのレス]  投稿者:ミュウ

ユウヤさんはじめまして。今後ともよろしくです。

では、タイムクラッシュについて私の意見を。
クロノポリスのロビーに「炎のロックを解除して実験を行う」みたいなことを言っている2人の職員(の残留思念)がいますよね。彼らのセリフのに「故郷に帰る」というものがあったので、あれは2400年時の職員の残留思念ということになります。その実験で炎が暴走し、タイムクラッシュが起こったのではないでしょうか。というか、あの手の話で「きっとうまくいくさ」というセリフは、むしろ失敗する事を効果的に演出するための常套手段だし、それで間違いないと思ってました。で、それはガッシュが「時間制御プロジェクト(プロジェクト・キッド)」と称して仕組んだ事だったわけです。
そうすると、2400年でのタイムクラッシュは大規模なタイムスリップだったと言う事になるわけですが、トリガーで魔王がラヴォスを召喚した時に巨大なゲートが出現したのと同じような(それのもっと大規模な)ものだったのでは。ラヴォスの力を人が制御しようとすると必ずああなってしまうのでしょう。
あと、確かにミゲルは神の庭の死海化をタイムクラッシュと呼んでいますね。これは、クロノポリスのタイムスリップによって次元が不安定になったことによって起こった、一続きの事件と考えているからではないでしょうか。

[Q659へのレス]  投稿者:ユウヤ

★ことい様!ミュウ様!ありがとうございました〜っ!!
というか…というか!ことい様がッ!!(感動中)
幸せで空も飛べそうです〜っvvvvうひゃ〜!!!!
お2人共解説とっても詳しくて親切で…!(感涙)本当に判りやすかったです〜v
これで少し物知りになった気分です!(なってねえ〜)
しかし…未来に関した事は確定的な事が無いだけにやはり難しいですね…。
特に「タイムクラッシュ」…奥深過ぎだ〜!むむむ…。
でもココに来る方々は皆様自分の意見を持っておられて尊敬します…☆
私も過去ログも少しずつ見ながら研究していきたいと思います!!(燃)
本当にありがとうございましたvv文章変でスミマセン…。
また何度かお邪魔させて頂くかもしれませんがその時はまたヨロシクです〜v
ああ…。生きている内に一度で良いから「ラジカル」やってみたい…!(泣)


[Q658]何故「アルフ=魔王」設定をやめたのか/続編があったら 投稿者:HK2

どうも、HK2というものです。
実は、じぶんもアルティマニアをみて、アルフ=魔王だったのではないか?と思っていました。
では、なぜ、その設定でゲームを発売しなかったのでしょうか?
話しがややこしくなるからでしょうか?

[Q658へのレス]  投稿者:秋津

どうも初めまして、HK2さん。秋津といいます。

アルフ=魔王にならなかった理由…。
HK2さんもご覧になったかと思いますが、アルティマニアの加藤さんのインタビューの中には「サラとキッドとジャキの関係を描くには、人数を絞らなければ無理だと思った」という一文がありますね。
ここからは推定ですが、中途半端にはしたくないお気持ちが強かったんじゃないでしょうか。
決められた容量の中で主人公キャラを多くすれば、どうしても個々のキャラ描写も「浅く広く」ならざるを得ない感じがします…。実際クロスをプレイしても私なんかはそう感じてしまったりもしたのですが。
HK2さんのおっしゃる通り、この二人のエピソードを描ききるとなると、話もややこしくなるし、心理描写もたっぷり必要になりますよね。
「アルフ」と「キッド」に割り当てられる容量で、この二人の物語を語る事はとても無理だと、適当に終わらせるくらいなら止めた方がマシだ〜!(叫ばれたかどうかは分かりませんが)とご判断されたんじゃないでしょうか…。
こちらでラジカルのストーリーを追ってみると、ますますその感が強くなります。

[Q658へのレス]  投稿者:そうま

中途半端に終わらせる事によって次回作で決着をつける・・。だったらいいんですが。

[Q658へのレス]  投稿者:HK2

時を超えて、パラレルワールドにいって、次ぎはどこに行くんでしょうね。

[Q658へのレス]  投稿者:カイル

どこにいくか・・・・・まあ、SFっぽいのだと想います。
本の中
ゲームの中
宇宙のどっかの星
ブラックホールの中(なんかありそう)
こことは違う宇宙
考えたら結構出てくる・・・・・今は想像して楽しんでいます。

[Q658へのレス]  投稿者:そうま

死後の世界とかありそうな・・。私はジャキ主役がいいですね。

[Q658へのレス]  投稿者:ポケット

ども、ポケットです。
クロノシリーズの次の冒険の場所…。
本の中っていうものには興味がありますね。MYSTっていうゲームなんかも本の中が舞台です(笑)
で、本っていうと、ラジカルの方で重視されていた『セルジュの祖父の手帳』とかも関連してきそうな気がしますね。なにかと。
では


[Q657]「トリガー」「ラジカル」「クロス」の関係 投稿者:ちゅうちゅうマン

はじめまして。ちゅうちゅうマンといいます。
ちょっと質問があるのですが、トリガー、ラジカル、クロスってつながってるんですか?これからクロスをやろうと思うのでここらへんが気になります。
非常に基礎的な質問で申し訳ないのですが、お願いします!

[Q657へのレス]  投稿者:星出 幻

トリガーとラジカル、そしてトリガーとクロスは、それぞれがトリガーの数ある未来のうちのひとつを語ったものとして直接つながっております。
クロスの物語はラジカルのメインのストーリーが元になっておりますが、ラジカルとクロスに関しては、物語の順番的にどちらかが先でどちらかが後、という事はありません。
それぞれトリガーの物語から分かたれた別々の世界の物語、という感じでしょうね。

[Q657へのレス]  投稿者:カイル

ラジカルとクロスはパラレルワールド、ということですね。
クロスの中のアナザーとホームだけではなく、もっとたくさんのパラレルワールドがあるのです。
例えば、マルチエンディングは、“その時点で冒険を辞めたら”の世界は表していますので、それぞれがパラレルワールドと言うことになります。
実際の世の中もそんなモノではないでしょうか?
それではこれで終わります。

[Q657へのレス]  投稿者:ちゅうちゅうマン

星出 幻さん、カイルさん、詳しい解説ありがとうございます。
なるほど〜、クロスとラジカルは別々の世界ってことだったんですね。
あとカイルさん、>現実でもそうだったらおもしろそうですね^^

それとラジカルで少し質問があるのですが、サラ=キットなんですよね?なのになんでサラはあんな男まさりな性格になってしまったんでしょうか?髪も金色じゃなくて、紫でしたよね、クロノでは。
あとルッカはなんでヤマネコに襲われたんですか?

[Q657へのレス]  投稿者:星出 幻

まず、サラとキッドの違いに関しては、物語の中でもはっきりとは語られておりません。こちらでも過去に話題になったりしましたが、思い通りに生きられなかったサラの願望が、キッドに反映したのではないか、という所ではないかと思います。

ルッカがヤマネコに襲われたのは、おそらくラジカルでは時の卵を手に入れるためだったのではないでしょうか。

[Q657へのレス]  投稿者:ちゅうちゅうマン

星出 幻さん、またまたありがとうございます!
最初、ここでラジカル読んだ時はなんじゃコリャって感じで話の内容が全然わかんなかったんですけど、なんとなくわかってきたような気がします。^^
私的にはもうちょっとはっきりしたストーリーにしてほしかったな〜・・
その辺クロスではきちんとなってるんですよね!?
それではどうもありがとうございました!


[Q656]ミキの「ナオン」 投稿者:芽衣

マブーレ復興後、ミキを仲間に出来ますよね。
そのときのセリフで「いいとししたオンナが・・・」という部分があると思うのですが、2週目のプレイ時に良く見てみたら”オンナ”が”ナオン”になってます。
これは2週目の時にだけ起こる現象なのでしょうか。

[Q656へのレス]  投稿者:琶月

いいえ。それは明かな誤りかと。何故なら三週全部そうだったからです(笑
“ナオン”かー…ナオン(何。

[Q656へのレス]  投稿者:烈獅

「ナオン」っていうのは「女」という意味の、いわゆるゲーノー界の専門用語のようです。昔テレビで見たことがあります。
同じようなので、マネージャーのことを「ジャーマネ」とか言ったりしますね。


[Q655]アルフのエレメントグリッドについて/その他アルフ考察 投稿者:そうま

 初めまして〜。最近「クロノ・クロス」を始めましたそうまと申します。
んで、いきなり質問なんですが・・。
 アルフを気に入っているのですが、エレメントを少ししか装備(?)できないのではっきり言って使えません。まだまだ最初(幽霊船)の方なのですが、アルフをこの先最後まで使って行く事はできるでしょうか?また、最後までアルフを使っていた方いませんか?エレメントの装備数が少なくてかなりしんどいです・・。

[Q655へのレス]  投稿者:kei(元大惨事のトリガー)

アルフは上級者向きのキャラですね。グリット形状が特殊で、仲間の中で唯一のセルジュのようなコーンタイプの逆型です。つまり、高レベルのエレメントが逆に多くなっていくのです。1周目はその成長の仕方のために苦労すると思いますが…。2周目以降も続けてプレイし、強くなればレベル8のグリットが8個という常識はずれな数になるので…。命中率、スタミナ回復力が低いという使いづらいところはありますが、魔力は約2番目に、抗魔は全キャラ中最も高くなるので安心してください。

[Q655へのレス]  投稿者:そうま

え?そうなぁんですか?レベルを上げるとグリット数が増えるとは・・。
ありがとうございます。これで使いつづける希望がでてきました。
 しかし、なぜにアルフだけ特別扱いなんですか?ストーリー上何か裏設定があるのですか?

[Q655へのレス]  投稿者:そうま

 あ、あと、レベル8ってどのくらいになるとなるのですか?

[Q655へのレス]  投稿者:覚えるツボ

どうも、覚えるツボです。
さてさて、さっそく「なんでアルフって特別扱いなの?」ってことですが・・・ストーリー上の裏設定っていうのかなんなのかわかりませんが、アルフ=トリガーの魔王、って話はいろんなとこで聞きます。
あ、でも、ぜんぜん関係ないってこともありえますが・・・。突然おじゃましました。

[Q655へのレス]  投稿者:kei

グリットはレベルスターを獲得することによって増加します。アルフは78個目のエレメントを獲れば、レベル8のグリット数が8個になります。1周目では4つまでしか成長しません。

[Q655へのレス]  投稿者:そうま

 アルフが魔王ですか?えええ。無理じゃないですか。
肌の色も違うし、髪もあるし、服のセンスも180度変わっている・・。
トリガーのEDで古代にいたし、何よりも色んな意味で若返っている気がします。

[Q655へのレス]  投稿者:ポケット

ども!ポケットという者です。
早速ですが、アルフについて。僕の聞いた話ですと、アルフは魔王の生まれ変わり…見たいな感じです。魔王=ジャキ=ギル、ギルの生まれ変わりがアルフにあたります。ラジカル・ドリーマーズのシナリオに触れると、尚、奥深く楽しめます。
余談ですが、星の塔の最下層でセルジュに語りかけてくる「元々は人だった、訳があり、ここに封印された」というのも、ギルさんのことらしいです。(裏設定では)
間違っていたらスイマセン。では

[Q655へのレス]  投稿者:星出 幻

ジャキ=アルフ=ギルだという事に関しましては、初期設定などにおいて「そうだ」という設定があっただけで、魔王がどのような経緯をたどってあのような状況に至ったかについては公式では全く語られていないと思います。(ポケットさんが聞いたお話は、おそらくどなたかが想像して書かれた事だと思います。)

星の塔の人物はギルではなく、初期設定でセルジュの父・ワヅキだったそうです。


[Q654]ステータス上昇について 投稿者:kei(元大惨事のトリガー)

どうも!随分とお久しぶりです。ハンドルネーム変えましたのでご了承を…。
以前こちらでレベルスターによるステータスの上昇法則を調べると書きましたが、題名通り、途中経過報告をしたいと思います。最近止まってたんですけどね…。最近調査を再開し、とりあえずここまでの成果をまとめてみました。

まず、能力値には、表示されている「現在値」を決定付ける、「上昇値」と「最大値」というものがあります。セルジュの成長を見守りながら説明してみます(笑)。ただし、ここでは分かりやすいようにHPと腕力のみに的を絞ります。

セルジュ
HP…現在値:50 上昇値:12 
腕力…現在値: 9 上昇値: 1 

まず、現在値とは、ステータス画面などで表示される値です。これがキャラクターに直接影響してくる現在の値なわけです。
そして上昇値。お察しのとおり、これがキャラクターの現在値に加算されるであろうポイントです。
まず、セルジュを一度戦わせて見ます。HPが+1され、それぞれの値はこう変化しました。

セルジュ
HP…現在値:51 上昇値:12
腕力…現在値: 9 上昇値: 1

HPの現在値が51になっただけです。もう一度戦闘すると今度はHPが+2され…。

セルジュ
HP…現在値:53 上昇値:12 
腕力…現在値: 9 上昇値: 1 

では今度は6回(先ほどとあわせて計8回)戦闘してみます。結果HPは合計で6(8)上がり、ついに腕力が1上がりました。

セルジュ
HP…現在値:58 上昇値:12 
腕力…現在値:10 上昇値: 1 

その後、数十回ほど戦闘をしてみましたが、ついにはHPはこれ以上は上がりませんでした。どうやらHPは上昇値の60%強で成長が止まるみたいです。また、上昇に波があり、一回目に上がるより2回目のほうが多く上がり、3回目でまた下がり、以後どんどん下がっていくと言った感じです。腕力等のステータスはどうかと言うと、せいぜい上がっても1〜2なので、判断しかねました。しかし、腕力の上昇値が1であるに関わらず、1(100%)上昇したことから、1以下の数値は四捨五入されるのではないかと思われます。

さて、今のところ現在値にしか変化がありません。なので、一個目のレベルスターを獲ってみました。

セルジュ
HP…現在値:70 上昇値:14 
腕力…現在値:11 上昇値: 0 

…なんか色々一気に変わりましたね…。順を追って説明します。
まず、レベルスターを獲ったことによって、今までどれだけ戦闘をこなし、上昇値に近い分だけ現在値を上げた、あげてないに関わらず、上昇値がそのまま現在値に加算されます。つまり、ちまちま上げているかどうかによって大きな差が出ることが証明されました。そして、その現在値が初期値にトレースされ、新たな上昇値が設定されるのです。因みに、上昇値は必ずしもレベルスターの数に応じた同じ値になるとは限りません。キャラクターによってこの値が上がりやすいなどはありますが…。ランダム要素があるといえるでしょう。
ただし、1周目の上昇値は、レベルスターをとっても変更されない(もう一度獲るまで同じ値のままの)場合があります。さらには、すぐ連続してレベルスターを獲るような状況ではHPのみ上昇値が1以上になる場合もあります。例としては、蛇骨館潜入時です。アルフ&崖のルートを選び、アカシア兵と戦いレベルスターをとります。すぐにスカルフと戦える状況になりますが、わざわざ戻って普通の敵と戦ってみました。何度新しいデータでやっても、誰もHP以外の上昇値が1以上になることはありませんでした。また、上にも書いたとおり、現在値がどこまで上昇するかは、戦闘回数が大きく影響してきます。また、その順番も影響してくることが分かりました。例えば、私は通常メンバーがセルジュとキッド、それにアルフです。このメンバーで戦った後、ほかのメンバーを強くするために、メンバーを後に入れ替えてから戦ってみます。すると、いきなり腕力などが上がってしまい、すぐにHPの上昇が60%に遠く及ばないうちに限界が来てしまうのです。つまり、キャラそれぞれに戦闘回数が設定されるのではなく、全体の総戦闘回数が影響してくると思われます。

ここまでくると、うまくやればどの数値も99(HPは999)に達することが実現可能だと思われます。しかし、キャラクターそれぞれには最初のほうで書いた、「最大値」と言うものが設定されています。アルティマニアに書かれているものと同じです。全てを確認したわけではありませんが、一致するでしょう。これは、キャラクターの成長の上限値と言えます。これ以上の数値にはならないと言うことです。例えば、セルジュのHPの最大値は850なので、これ以上の値にならないように、この値に達すると上昇値が0になります。
また、当然正確さと身軽さの上昇値が1以上になることは確率的に低いので、殆ど最大値に程遠いところで終わってしまうことも分かりました。
結局どのようにすればステータスが最大値に近くなるか?まず第一に言えるのは沢山雑魚敵と戦うことです。まだそれしかいえませんね。ただ、レベルスターの数が99個に近くなるにつれて、すでに上限に近い能力の上昇が緩やかになるという傾向もあるようなので、最終的には、やはりランダム要素・・・運による要素が大きいのではないかと…(苦笑)。今後、更に細かい調査によって正確な法則を見つけていきたいと思います。

…最後のほうに行けば行くほどわかりにくくなっているかと思います。スペースもかなり取ってしまうように思えますし。また、必要であれば削除されても結構です。

[Q654へのレス]  投稿者:覚えるツボ

いやぁ・・・ものすごいっすねぇ・・・。読むの大変でした。
kei(元大惨事のトリガー)さんの努力&根性&その他いろいろに乾杯!!


[Q653]「トリガー」シルバードでの時間旅行 投稿者:トロロ

トロロです☆ふと思ったんですけど・・・
シルバードってあくまで○○年後、先に行くと決められているのでドラえもんのタイムマシンのように上手くいくものじゃないですよね?
えと、つまり古代で3日過ごしてから現代に戻ると3日たった現代に戻って来るんですよね。ゲームをやってて あ、と気づくんですが。
なんかどの時代も時の流れはいっしょなんだーってちょっとうれしくなったトロロですが皆さんどう思うでしょう?

[Q653へのレス]  投稿者:カイル

時の流れが一緒というか・・・・
シルバードは設定された年代に行くのではなく、“これだけの年代を超える”というものではないでしょうか。
例えば、現代(AD1000)から未来(AD2400)に行くのは、シルバードは1400年の時を越えた、ということになります。
つまり、ピッタリ1400年なのだから現代で三日経ってから時を越えれば、未来でも三日経っている、ということは当たり前です。
俺の場合はこう考えましたが、他にも考え方はあるかもしれません。
自分で勝手に解釈するのも結構楽しめますからね(笑)
と、言うわけで、カイルでした!

[Q653へのレス]  投稿者:トロロ

カイルさん返信どうもです!
ああ なるほどー・・・! てな感じにまだまだ広がるシルバード空想。
考える楽しみがある中 超える という部分にひかれます♪
いいですねぇ〜 今日も無い知恵使って想像するトロロです。


[Q652]オパーサの浜にクロノたちがいない? 投稿者:ジャネス

時喰いと戦う前にマール、クロノ、ルッカがオパーサの浜にいるのは1周目だけなんて・・・

[Q652へのレス]  投稿者:kei(元大惨事のトリガー)

ホームのオパーサの浜に行ってみましたか?
2周目はアナザーにも時の闇への入り口がありますが…。


[Q651]ポシュルのセリフバグ? 投稿者:きゃあああああ

え〜と、もう一ついいですか?これもバグかな・・・バグだと思うけどアルニ村でポシュルに話かけると、語尾の「でしゅる」が、「でしゅく」になっているんです・・・・だから例えば、「にくいでしゅるね〜やるでしゅるね〜」が、「にくいでしゅくね〜やるでしゅくね〜」とかになっているんです・・・・

[Q651へのレス]  投稿者:覚えるツボ

こんにちはでございます。覚えるツボです。
いやぁ・・・バグっすかねぇ・・・。私のデータでもなってたんでしょうか、もしかして。「でしゅく」って、いったい何語さ・・・。
バグ直しですが、プレステはちょっと解りかねます。カセットのゲームなら、差込口の所に思いっきり「ふーーーーーーーーっ!」って息吹き込めばだいたい直るんですが・・・。友達は、なんか振ったり叩いたりすると直るって言ってましたが・・・信じない方がいいです。CDロム叩かねぇよ、普通。

[Q651へのレス]  投稿者:きゃあああああ

二週目だと、「でしゅる」から「でしゅく」になるのかな・・・・・・とか思ってたんですけど、やっぱバグなんですかね・・・・・

[Q651へのレス]  投稿者:ユーリ

はじめまして〜!!友人にクロスかりてプレイしてハマったユーリです。「でしゅく」・・・バグなのかな・・・?
じゃあ「ポシュル」の名前は今日から、「ポシュク」だね★
けって〜〜い!!(勝手に・・・)


[Q650]心に残るセリフ・第2弾 投稿者:梛風改め柊悠菜

失礼なのかもしれませんが,前回の投稿で名前の苗字を変更したら文字が潰れて読めなくなってしまったので,今度は苗字ごと変えさせて頂きます。
投稿する度名前違っちゃってすみません・・・

今回は初めて質問させて頂きます。投稿3回目にして親記事立てるの初めてなのでちょっとドキドキです。
クロスで好きなセリフって,皆さんは何ですか?
私は星の塔再生後の,「ちがうな。運命は,死んだ。これから先,人は自分の道を自分で決め,その結果おこることも自分自身でひきうけなきゃならない」っていうキッドのセリフです!なんだかクロスのセリフって深いですよね。
皆さんの意見を聞かせてください!

[Q650へのレス]  投稿者:覚えるツボ

どーもです。覚えるツボです。
私の好きなセリフは、真面目なのだとエンディングの全部(オイ)、笑えて好きなのは、シュガールの「(怒)」です。(おや?前にもどっかで同じことかいた気が・・・気のせい?)

[Q650へのレス]  投稿者:井プゥ

大変お久しぶり&はじめまして、井プゥ言う者です。

好きな台詞、というか台詞はクロノシリーズ全編好きなんですけど、中でもあげるとすれば
死海から脱出する時に聞こえる声:
「わちしはこんなにもお前を愛している……だから、時々、おまえをメチャクチャにしてやりたくなるのだよ…!」(
とか大好きですねぇ。いい感じに狂気で。
あとは柊悠菜さんが好きだと言ってるその台詞も好きです。

ホントにクロノシリーズの台詞は、奥深いですなぁ。

[Q650へのレス]  投稿者:ことい もえ

ずーっと前にも書いたことがある気がしますが、アナザーの風鳴きの岬にある墓碑銘のことば……「海から与えられたものを、ただ海に返しただけ」ってやつですね。体験版で見たときから、頭殴られたようなショックと共に強烈に印象強いことばです。
あとは星の塔、龍神決戦のキッドのセリフとか……。「反逆」のイメージには、個人的に非常に弱い人間であります(笑)

[Q650へのレス]  投稿者:クロセル

クロセルです!
私の好きなセリフは「時の刺客、クロノ・トリガーよ!」ってゆうヤマネコが言ったやつですね。自分にとってスゴイ忘れられずこの先どうなってゆくのって感じでした。

[Q650へのレス]  投稿者:ポケット

ども!ポケットです。
台詞について語ると、どれも好きなんですが、クロセルさん。僕もあの「時の刺客…」の台詞が大好きですよ。あと、あの蛇骨館のシーンってとても好きなんですよ。緊張感というか、臨場感というか。キッドがヤマネコに落とされるところとか、なんといっても、ラジカルな感じがしてたまりません(爆)
それだけのために、メモリーカードに一つ、独立したデータを作ってしまいました。
とりあえず。クロノ系の台詞って、奥深くていいですよね。では

[Q650へのレス]  投稿者:柊 悠菜

皆さんたくさんのレスどうもありがとうございます!
やっぱりいいセリフが沢山ありますよね〜。
私はプレイ中にけっこう好きなセリフ書き取ったりしてるんですけど,また増やしたくなってきました。
そろそろ友達からクロスを返してもらわねば・・・(貸し出し中)
やっぱりもう1本買っちゃいましょうか・・・(笑)

[Q650へのレス]  投稿者:トロロ

わー 書き遅れました とろろっす。
好きなセリフは多すぎてかないませんねぇ(笑)
異様なのを出すと星の子の「ピペペペペペ」が口癖になったりしてて・・・
さらに異様なものを出すとトリガーになるのですが手紙を見つけた時の魔王のセリフ「手紙があるぞ 燃やすか?」笑いましたよ。
素敵・不思議・神秘的言葉が多いのもクロノシリーズの魅力ですね♪
でわっ 以後よろしくお願いします!

[Q650へのレス]  投稿者:琶月

ごっつい久しぶりなカキコです(笑。今更参加…。
琶月も加藤氏の台詞はどれもスキなんですが、クロスで印象に残っている…というか、ほぇーときたのは、死海でのツクヨミのセリフですね。よく覚えてないんですが(爆。
「無駄だよ、ヤマネコ様…近くに見えても遥かに遠く…あたしたちにはもう触れることさえ出来ないんだ…」とか言ったような。ツクヨミ好きッス♪
あと井ブゥさん、こといさんと同じく、私もそのセリフ好きです(笑。

[Q650へのレス]  投稿者:カイル

ポシュルの、「全快ばりばりでぶっとばしゅでしゅる〜」とか、ファルガの、「俺の、俺による、俺のための遊び場」とかです。
こういうどうでもいいやつが好きな俺って・・・・・
まあ、まともなやつで好きなやつって言うと、水龍や土龍の言う「運命の鎖を断ち切りし者」というやつですかねえ。


[Q649]「調停者」とは何か? 投稿者:繭

はじめまして。
昔クロノクロスをプレイして、またプレイし始めた繭と申します。
時間要塞・クロノポリスに興味があり、研究員らの残留思念、ヤマネコ(ダークセルジュ)のセリフをまとめていた時に疑問が出てきました。
クロノポリスB1でセルジュが“調停者”かどうか調べられ、照合作業が終了した時に『データに明確な差異が認められるものの、固体の経年変化による許容範囲内と断定。96%の確率で調停者として最終登録された本人である事を確認。』と言われましたが、この“最終登録”というのは14年前のセルジュの事でしょうか?それとも古龍の砦でオリジナル(?)セルジュの体を奪ったヤマネコの事でしょうか?
“経年変化”とも言っているので14年前のセルジュかな、と思ったんですが、自分の中では断言しきれなくて・・・・・・。
それと“調停者”になる前にそこのドアを開けようとすると、『ここから先は、ランクTより上の“調停者”として登録された職員以外の方の通行は、かたく禁じられております。』
とも言われます。4階の左側の部屋にはいれない時、残留思念が同じようなことを言っていましたが、“調停者”は誰でもなれるのでしょうか?
アルティマニアのP464に“調停者”の具体的な選ばれ方?みたいな事が書いてありますが、その中で前作『クロノトリガー』で魔神器を制御する力を持っているサラも“調停者”に近い存在と書いてあります。
という事はサラの分身であるキッドも近い存在ということでしょうか?
無知なものですみません。
みなさんの見解をお聞かせいただけませんでしょうか・・・・・・失礼しました。
それとランクTというのは調停者(TYOUTEISYA)のTなのでしょうか・・・?
それとも何か深い意味が・・・?

[Q649へのレス]  投稿者:覚えるツボ

こんにちは。病人、覚えるツボです。(笑)
最初の謎についてちょっと考えてみたんですが、あの「最終登録」っていうのって、もしかしたら、サラが全てを計画していた途中で、どうにかして、今でいう「ハッキング」に似たような感じでセルジュのデータをあの機械にインプットさせたんじゃあないでしゃうか。ほら、自分の死後のことまで考えて、いろいろやれちゃう人ですから。彼女も「調停者」に近い存在だっていうのもなにか関係あるのかもしれません。
しかし、それでも寸分たがわず、というわけにはいかず、そこででた少々のズレが、「経年変化」という形で現れたのであれば、ここも説明がつくのではないでしょうか。
ただ、「それは違うだろ」っておもったら、だれかお返事ください。自分でもあまり自信は・・・。

あ、あと「ランクT」についてですが、もしや「トリガー」では?とか思います。普通に考えると、ああいうのって上からS、A、B、C・・・って続くから、Tってすごい下ですよね。謎だ・・・。
突然ごめんなさい。おじゃましました。

[Q649へのレス]  投稿者:ミュウ

どうもこんばんは。
そういえば、クロノポリスの職員の中にも調停者はいるんでしたっけ。でも調停者は炎に選ばれた人のことですよね。
おそらく、何人もの職員を炎と接触させて調停者を計画的に作り出していたのではないでしょうか。もちろん炎はロックした状態のまま。
そんな中、嵐によってロックが外れた時、計画外の接触をしてしまったのがセルジュ。だから「登録」は14年前。オリジナルのセルジュの体を奪ったヤマネコもやはり96%のデータ適合率だったのではないかと思います。
サラが“選ばれていた”のかどうかは分かりませんが、彼女の場合その魔力こそが調停者としての能力なので、その魔力を持っていないキッドは調停者ではないでしょう。

あと、覚えるツボさん。サラが全てを計画していたって言う設定は無かったと思いますけど。私の意見としてはサラはまったく何も意図していないと思います。ただ、生きたいと言う意思があっただけで、自分が調停者だった事は考えていないのでは。

[Q649へのレス]  投稿者:覚えるツボ

ミュウさまへ。
ああ、そりゃぁそうですね。イタタタタタタ。
うん、よう考えたらそこまでしなくても、って気になってきました。
指摘、ありがとうございます。ツボ感謝、です。

[Q649へのレス]  投稿者:ことい もえ

なんか今ごろのレスですが……(笑)

セルジュがクロノポリス中心に入る時の「最終登録」は、既に言われてますけど、やはり14年前のことだと思います。というか、この最終「登録」自体はもう絶対的なもので、動かせないみたいですね。ダーセルがセルジュの体を奪ってできたことは、最終登録者であるセルジュになりかわることによって、「登録」に「照合」してロックを通過するだけ。つまり「登録データ」の書き換えは、今からではできないシステムになっちゃってるんじゃないかと。たとえ「最終登録者」本人であっても、です。
「経年変化」ってのは、単純にセルジュが3歳から17歳に成長したので、微妙にデータが変化してきたということでしょう。

「調停者」についてですけど、実のところ、この用語じたいが、かつて研究施設として機能してた頃のクロノポリスで使われてたものなんじゃないか……と思ったりします。べつにラヴォスや凍てついた炎じたいが、セルジュやサラに向かって「あなたを調停者に選びます」と言ったわけではない。先に「炎とその行く末を定めるもの・セルジュ」の関係ありきで、あとからその関係を説明するのに、ガッシュやクロノが「調停者」だと言った。つまり便宜的な表現でしかないわけです。
で、その出所は……というと、やっぱ2400年代のクロノポリスなんだろうなと。あそこに残されたデータ類には、「未来は可能性の数だけ存在し、それを観測するものによって決定される」なんてものがあります。
根本的には、世界は各個人の「主観」によってしか図りえない、という理論ですけど、これをちょっと大きいレベルでやれる存在が、クロノポリスの「調停者」なのかなと。凍てついた炎にアクセスして、彼らにとって「一番望ましい未来」を「観測決定」することを許された存在。
「世界」を一番おおきなものさしで眺めれば、「あらゆる可能性の平行世界」が存在してしまう。でもその中から、どの未来を選び取るか、という選択を「意識的に」行おうとしたのが、クロノポリスの研究なんじゃないかと思います。こう書くとすごく反自然的に聞こえますけど、つまりはトリガーでクロノたちが、タイムゲートとペンダント(凍てついた炎)を使って「ラヴォスのいない未来」を選び取ったのと、全く同じことです。それを「科学的」に実証しようとしてたのでしょう。

なんか話が別方向にとんじゃったけど(爆)、つまりクロノポリスには、凍てついた炎に直接接触して、歴史を変革する実験に携わっていた人たちがいた、それが「調停者」と呼ばれていた。そんな感じであそこにアナウンスされるんじゃないかなー、と思ってます。
とすると「レベルT」はかなりのセンで「トリガー」ですね。時間と歴史を変える「ひきがね」たるもの、ということです。


[Q648]セルジュと凍てついた炎のムービー 投稿者:芽衣

初めまして。芽衣と言います。
私はトリガーを始めたのが2年前、クロスを始めたのが去年と言う始めるのがとてつもなく遅いやつだったのですが、探してみたら結構クロスのサイトさんが多くてビックリしております。
私自身もクロスの方が好きです。
セルジュがかなり可愛いって言うか天然?・・・と思うんですが私だけでしょうか?
それにキッドには自分の名前つけたくなるほど(実際2週目では自分の名前つけてました(^_^;))惚れこみました。かっこよすぎですよキッドさん!
ツクヨミも好きです。さり気なくヤマネコ時代主戦力で抜けてから困りました。(ヤマネコより強かったような気が・・・)
後は敵キャラですがフェイト(Dセルジュ)が好きですね。
・・・はっ!!始めましての挨拶をするつもりだったのにいつの間にか好きなキャラ語りに・・・すいません最初っから突っ走ってます。

話は変わりますが、質問があります。
オープニングでセルジュと凍てついた炎が向き合ってるムービーがありますよね?あれがゲーム中で出てきません。あれってどこで見れるんですか?教えて下さい。

[Q648へのレス]  投稿者:覚えるツボ

はじめましてです、芽衣様。覚えるツボと申します。
あのムービーって、古龍の塔で出てきませんでしたか?私は見たような・・・?
(間違ってたらすいません!)

[Q648へのレス]  投稿者:ことい もえ

はじめまして。管理人のことい もえです。
発売からけっこう経ちましたが、クロノまだまだ全然燃えてますよ〜。って、割になかなか掲示板書き込み遅くてすみません。

ええと、「セルジュvs凍てついた炎」のムービー(「vs」って)は、アナザーの蛇骨館に侵入して、蛇骨大佐の部屋の机の上にあった「龍の涙」を調べたときに、セルジュが垣間見た「幻覚」いろいろのなかのひとつです。
じつはあれが、今後のクロスのストーリー全体を暗示してるんですよね、いろいろと。

[Q648へのレス]  投稿者:トロロ

はじめまして、トロロです♪
クロノシリーズとはながい付き合いでキャラは魔王やグレン(カエル)がお気に入りです。 ツクヨミもいいですよね〜時々見せるけなげな姿とか。
うーぬセルvs凍炎・・・クロスのストーリーを表す大事な一つですよね。

[Q648へのレス]  投稿者:芽衣

早速蛇骨館潜入直前のデータをロードしてやってみたらありました。あのシーンが。
情報、ありがとうございました。


[Q647]最強パーティメンバー 投稿者:カイル

はじめまして。カイルと申すモノです。
今、クロスですべての人のレベル7固有エレメントを探し中です。
そして、質問です。
一番強いと思うパーティーって誰と誰と誰だと思いますか?
ちなみに俺は、セルジュ、グレン、ファルガを使っています。

[Q647へのレス]  投稿者:覚えるツボ

こむにちは。(爆)覚えるツボです。
私の最強パーティーはセルジュと先天属性が青、黒の二人です。キャラを限定しないのは、気分によってパーティーを変えるからです。
青はケアレストでバリバリ(?)、黒はブラックホール&フリクションでバコバコ(?)です。(やや意味不明)
あ、ちなみに、これが私の最強パーティーですが、プレイ中10から20回ぐらいパーティーを入れ替え、なるべくみんな使うようにしてます。(だったらべつに最強とか無いのかも・・・)
突然オジャマシマシタ。

[Q647へのレス]  投稿者:芽衣

私のところの最強パーティーは、ヤマネコになる前ならキッドとグレン。
ヤマネコになったあとならツクヨミとイシト。(ツクヨミ離脱後はマルチェラ)
セルジュに戻った後はマルチェラとキッド(キッド復帰前ならイシト)です。

ヤマネコに変わる前は攻撃を受ける前に倒せ!!ってことでこのパーティー。でもいざと言う時に困るのでセルジュには回復用のエレメントも配置しておいてました。
ヤマネコに変わった後はちょっと強めの敵も出てくるのでツクヨミを回復役、ヤマネコとイシトを攻撃役にして、慎重に攻めて行くパーティー。
でも基本的にツクヨミはオールマイティー。攻撃も回復も補助もさせてる。

セルジュに戻った後は結構敵も強くなってきているのでマルチェラにケアレスとやリカバーで回復させてキッドとセルジュでガンガン攻めて行く。(イシトでも同じように攻めまくる。)と、言うパーティー。
・・・です。
他のキャラでもパーティーを組んでみましたが、一番良かった(=回復も攻撃もバッチリ)のがこのメンバーでした。

[Q647へのレス]  投稿者:カイル

ありがとうございます。
参考になりました。


[Q646]「トリガー」にじのメガネ 投稿者:森羅万象

トリガーについて質問させて下さい。
「たいようのめがね」「にじのめがね」は攻撃を強化するとありますが、一体どういう風に効果が表れているのでしょうか?
よく解らないのです、教えて下さい。

[Q646へのレス]  投稿者:星出 幻

たいようのメガネは攻撃力20%アップ、にじのメガネは攻撃力50%アップのようです。

[Q646へのレス]  投稿者:森羅万象

わかりました、星出さん、ありがとうございます。

[Q646へのレス]  投稿者:通りすがり

虹のメガネというアイテムは存在するのですか?アルティマニアにも載ってないようですが…。

[Q646へのレス]  投稿者:烈獅

トリガーにはありますが、クロスには出てこないです。

[Q646へのレス]  投稿者:通りすがり

あ、すみません。。
トリガーの文字を見落としてました。

[Q646へのレス]  投稿者:カイル

確か、クロスでも月のメガネはあったと思いますよ。
隠者の小屋で戦うツクヨミが定確率で落とす。
あと、盗みでも手に入った気が・・・・・
違っていたらごめんなさい。

[Q646へのレス]  投稿者:カイル

すみません。月と虹を間違っていました。


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