ネタバレ掲示板・過去ログ7(Q91〜Q105)


[Q105]改良種フィオは何処 投稿者:ツクヨミ

フィオってどこにいるの?

[Q105へのレス] 投稿者:でいな

フィオは蛇骨館の屋上にいますよ。ルチアナと屋上で会った後、「生命の輝き」をフィオに使えば仲間になります。
「生命の輝き」はヒドラの沼アナザーで入手できます。


[Q104]パーティ離脱後のキッドの「想い」 投稿者:モグリ

はじめまして。で、いきなり質問(妄想?)を書かせてもらうんですが、キッドのことなんです。
彼女、古龍の砦でダークセルジュに連れ去られた後、神の庭クリアして悪夢から開放するまで仲間にできないわけですが、その間ダークセルジュといる時のキッドって、めちゃくちゃ性格変わってませんか? 「悲しみの追撃者」に関して、ダーセル(略します)に操られて云々、という話はいろんなHPでけっこうあるんですけど僕が気になってるのはそこじゃなくて・・・
二周目以降のマルチエンディングで、ヤマネコなってからすぐクリアするとツクヨミとマブーレで暮らすエンディングが見れますよね。そのエンディングのラストの方で、ラディウス達三人が神の庭入り口へ、ダーセル打倒のためにやってくるじゃないですか。
で〜、ダーセルと一通りやりとりした後ラディウスが前に進もうとすると、そこに岩陰からキッドが現れて立ちふさがり「セルジュの邪魔はさせねーぜッ!」

みなさんこのセリフ普通に流せました?
僕は猛烈にひっかかりました。だってそうじゃないですか〜?
余裕ぶっこいて控えてるダーセルのために、キッドがラディウス達三人と闘うわけでしょ? ダーセルはダーセルでキッドが自分の代わりに闘うこと知ってたみたいな感じだし、何よりこのシーンのシチュエーション考えたら、ダーセルとラディウスが何やらやりとりしてる間、キッドは岩陰に隠れて出ていくタイミング見計らってるわけでしょ? そしてそのあげくセルジュの邪魔はさせねーって、なんかものすごく「いじらしく」ないですか?

・・・ってごめんなさいっ。結局こんな長いカキコして書きたかったのはそれだけなんですっ。おじゃましました〜。

[Q104へのレス] 投稿者:へむへむ

なんかちょっと、そのキッドってツクヨミの役割っぽいですね。(まったくの余談ですがプレイ前は、ツクヨミにとって、ヤマネコは何があっても絶対の存在だと思ってました。妄想ー)
ツクヨミとヤマネコ、セルジュとキッドって姿が変わっても、鏡みたいなもんなんですかね。

わっからないのは、なんであんな悪そうな(笑)セルジュにキッドはついてくんだろー。なんでー!?やってることも悪なのにー!!どこをどう見てもあれはセルジュじゃないじゃないですかっ。あの帽子とか!(笑)
隠者小屋襲撃時に、確かツクヨミが「あれはあんたの知ってるキッドじゃない」て言ってたけど、あれはどういうことでしょう?
あの時のキッドは、どういう状態にあったんでしょうか?本心でダーセルについていってたとは思えない・・。
いくら「ヤマネコ憎し」の想いが強くても、ダーセルのやってることってメチャクチャだし、やっぱり、正気じゃないですよね。どんな状態だったんだろ。

[Q104へのレス] 投稿者:ことい もえ

あれやっぱ、精神操られているのではないかと>キッド。
ダーセル=フェイトって、運命の書活用例(笑)からもわかるように、人間の精神操るのはお手の物ですし。
ペンダント効果で、「セルジュに刺された」過去は(キッドの時間軸の中では)消滅してるとしても、その後街とか襲ってるの、どうなんだろうとか。

とは言え……「セルジュの邪魔は」は結構、びっくり台詞ですよねえ。いつからそんな役割に……。
「哀しみの追撃者」でダーセル「人が変われば、人との関係も変わる」とか言ってましたが、それって単に敵対関係がひっくり返るだけじゃなくて、味方関係も変わってしまうってことですかね。しかし、セルジュよりもダーセルの方が、キッドとツーカーっぽい(その、隠れて出番を待っている状態とか(笑))ノリになっているのは、すごく……ずるい感じ(笑)。


[Q103]トリガーキャラたちの「その後」 投稿者:HIRIS

え〜と、ルッカは「殺された未来」の復讐で命を落とす事になったわけですが、そうするとクロノをはじめとする時を超えたトリガーキャラ全員にもその「復讐」が何らかの形で行われているはずですよね。
ルッカの場合を考えると、それぞれかなり特異な現象があったと僕は思うんですが、どうなんでしょう?(何を聞いてるんだかわかりゃしませんね)

あ〜、でもプロジェクトキッド上では他の連中(失礼)は重要じゃないから描写がなかっただけなのかも・・・。
いや・・・、ロボなんかは関わってるけど・・・、アレが復讐なんでしょうか?

#「ジャキ=アルフ」が「復讐」ってのも考えたけどそれは物語的に面白くないし不整合っぽいですね。

なんかよく分からない書き込みですいません。

[Q103へのレス] 投稿者:ことい もえ

とりあえず、クロノとマールは既に鬼籍に入ってるんじゃないかと。PS版トリガーのマルチエンディング後のムービー&ゼナン大陸の覇権をパレポリが握っている=ガルディアが滅びてるってことは……ヤマネコにそそのかされたパレポリの手で、王国ごと殺されたのではと。たぶんその時に、グランドリオンも持ち去られたのでしょう。
ロボは……フェイト内部の「プロメテウス」は、ロボのコピーの可能性半分、でもオリジナルである可能性も捨てきれないんですよね。2300年、クロノポリスを設立したガッシュが、プロメテウス入りフェイトを作った訳で、この時、ガッシュの要請により、ロボが納得ずくで「プロジェクト・キッド」の為に、フェイト内部に実を潜めた……というシナリオ。
問題はカエルだ。人間に戻って、その後どーなったのやら。王国歴600年だけが、トリガーのメイン時間軸の中で、唯一クロスにつながってないんだよねえ。

[Q103へのレス] 投稿者:kuroneco

うーんと、ガルディアが崩壊したのがAD1005年でクロスがトリガーから20年後なのでクロスが1020年、セルジュがクロノポリスで凍てついたに接触したのが14年前で1006年ですから、ヤマネコがパレボリをそそのかした、ってことはないかもしれんですー。 

[Q103へのレス] 投稿者:HIRIS

フェイトに組み込まれたプロメテウスは僕はオリジナルだと思ってるんですが(現実にはコピーだろうけどフィクション的には・・・ね)やっぱり消去されることが復讐なんでしょうかね。
その前に「加工された未来」のプロメテウスが復讐の対象になるのか、とかいう問題がありますけど。

kuronecoさんの言うとおりヤマネコはガルディア崩壊に関係ないような気がしますね。
どっちかというと大きな役割をになったのはルッカかと。崩壊は彼女の意図したところじゃないだろうけど。

んで、パレポリ程度から自分を守れないようなクロノ達じゃないから(パレポリ軍を攻撃するかどうかはわからないけど←妄想か?)
あの二人にはやはり別の何かがあったんじゃないかなぁ。

カエルについてはやはりまったく謎。「誰か」がグランドリオンで誤って殺害、くらいしか思い付かないけど、復讐になってないし。
復讐しようと思ったらもう死んでたとか(自爆)。

[Q103へのレス] 投稿者:ことい もえ

そうか……1年早いんですね。ガルディア崩壊。←どうやら引き算ができなかったらしい(汗)。1005年にガルディアが崩壊して、その後、ルッカは孤児院をやってた計算ですよね。なんだかそれも意味深な設定だなあ。
カエルとグランドリオンですけど、実はPS版トリガーのエンディング見て、ちょっと違和感あったんですよ。人間に戻ったカエル=グレンが、グランドリオン携えてガルディアから旅立っていくのに、1005年の王国崩壊の時には、どうもガルディアの地にあったらしいというのが……。
はっ。まさか、巡り巡って魔剣となったグランドリオンが、パレポリの手に渡り、それがガルディアを滅ぼし、その後更に何者かの手によって奪われたとかいうのでは……(またしても根拠なし)。ラディウスとガライ(もしくは、ダリオとカーシュ)のグランドリオン因縁話は、確か4年ぐらい前の話になるんですよね?

[Q103へのレス] 投稿者:HIRIS

あ〜そうか。ルッカが兵器を売ってたのはガルディア崩壊後ってことかな?
だとするとなおさら、何故崩壊したのかわかりやしませんな。
グランドリオンがあったってことは「勇者グレン」もいたのに、パレポリごときに滅ぼされたことになりますしね〜。

仮にグレンがいなかった、とすると?(グランドリオンはガルディアには無かった説)
ガルディア崩壊を知った、つまり、国を守れなかったグレンが自暴自棄になり、その挙句にグランドリオン魔剣化→消失。「同年」って言う書き方がどうも怪しいので。

#でもこれだとグレンは勇者として称えられたりしませんね(苦)。
#いや、カエルが暴走する前に付けられた名前かも>クロスのグレン

あれ?ラディウスとガライの話って4年前なんですか?ラディウスの口調が若かったんでもうちょっと昔かと思ってたんですが。
あ〜、隠居して一気に老け込んだ、とかかも知れませんね(笑)。

[Q103へのレス] 投稿者:01

勇者グレン・・・?カエルのことですか?
ガルディア崩壊の時にはいないのでは・・・?さすがに。
で、カエルですが、トリガーのエンディングのいくつかを見てると、彼はクロノたちとお別れしたあと、ガルディアの騎士団に入ってませんか?(PS版のムービーも、騎士の叙任式みたいのかな、と思ってたんですが)
あと、ロボってトリガーでは「プロメテス」でしたよね。

[Q103へのレス] 投稿者:HIRIS

もちろん「勇者グレン」はカエルのことです。
クロスの方がいなければこんなことは書かないんですけど←なんとなくヤツ嫌い(笑)

でも、かなりボケたこと書いてました。たぶん眠いせいです。カエルがいるわきゃー無いです。まったく上の書き込み意味不明です。
なんでカエルが現代に残ってるんだっつーの。只のバカです。
皆さん気にしないでください。ていうか消したいくらいなんですけど(汗)。

[Q103へのレス] 投稿者:ことい もえ

ちょい待って、1005年でのガルディア崩壊には、カエル=グレン氏は絡みようがないです。彼は600年代に生き、よほどの何かがない限り、その時代で亡くなったはず。んで、その後の400年間のウチに何故かグランドリオンが魔剣化して、パレポリに渡ったりしたのかなと。
PSトリガーのエンディング、確かにあれは騎士叙任式なんだけど、その後城を出ていくじゃないですか。それで、かつてのサイラスのように、騎士としての身分はそのまま、旅に出たのかなと。もちろんその後ガルディアに戻って、400年間ガルディアにグランドリオンがあった、とも考えられるんですけどね。うむむ。
ルッカとパレポリ……そうそう、孤児院の領収書見ると、ルッカのスポンサーってパレポリなんですよねえ。あれがいつごろから続いてたのかが、確かめようがないんですよね。孤児院崩壊の方は、セルジュがオパーサの浜で溺れさせられるより前の話だから、1010年以前、ただしキッドの年令からして、1008年より前ってことはないですね。

ロボ、私も記憶では「プロメテス」だったんですが……たぶん、「プロメテウス」の語記なんでしょう。トリガーの方が。ちなみにプロメテウスとゆーのは、ギリシア神話で、神の手から「火」を盗んで人間に与えた為、神の怒りを受けて地獄につながれた男だから、意味がぴったりしすぎ……。トリガー時点であのネーミングしたのは、偶然なんですかね。

[Q103へのレス] 投稿者:ことい もえ

ありゃ、書き込み同タイミングすね。>HIRISさん。

[Q103へのレス] 投稿者:リバー

グランドリオンの魔剣化のタイミングですが・・・消失時にはまだ聖剣だったと思います。
ムービーのコメントでは「同年、聖剣グランドリオン消失」となっていましたし。

クロノとマールは・・・どうなんでしょうか?
個人的には生きてて欲しい・・・パレポリ軍によって殺されたなんてあんまりにもひどすぎる気が・・・
クロノ=プレイヤーですし(汗)

[Q103へのレス] 投稿者:へむへむ

グランドリオンのことはわからないですが・・(うう)

クロノ・マール・ルッカ、全員生きていてほしいですよね。
ラジカルをこのページで知るまでは、少なくともルッカは、時間を転移して、どこかに逃げ出せたと思ってました。部屋に「時間軸繋ぐのに失敗!」(ウロ覚え)というレポート見つけたし、何よりルッカが死んだなんて信じたくなかったので。
ヤマネコも確か、「ルッカを暗殺するのには失敗」したんですよね?

じゃあ、なんでキッドが「殺されたルッカ姉ちゃんの恨み」と言ってるのかは、ルッカが、まだ小さかったキッドには、時間転移のことをわかるように話していなかったからとか、それともキッドがちゃんと聞いていなかった(そんな事言ってたし、キッド)からとか・・。うーん(悩)
孤児院の壁に貼ってあった落書きも、シルバード(ゲートホルダーでも)で、ちょくちょくみんな遊びに来たりしてたのかなって。そうでもなかったら、あんな詳細に(詳細!?)に、似顔絵なんて描けなくないですか?
それともルッカが「ロボはねー、こんなかんじでねー」とか言って教えてたのか(笑)
でもキッドを(孤児院の子供たちを)ひとりぼっちにして、ルッカが逃げ出してしまうかと言われると、言葉をなくします。ルッカがいなくなってしまって、キッドの人生は変わったんだし、復讐心や、誰もいなくなったことで、ひとりで強くなろうとしてきたのかなって思うんですよねぇ。キッドの強さって、ある部分で、ちょっと危ないような。
復讐なんて、自分が燃え尽きるだけ(明日のジョーのようだわ・・)のことを、果たしてルッカはキッドに課すのかー!?不信。
ツクヨミがキッドに、「破滅を望んでる」って言ってたのを思い出すと、キッドのことが悲しくて仕方ない。復讐なんてそんなもんだよ。
あっ、でも、キッド連れて逃げてもいいのかも・・。じゃあ、そうしますよねぇ。やっぱ無理ありすぎ!?うがー!

ラジカルとクロスは、また違う世界なんですよね。そのことに希望を残しつつ、突っ走ってみましたけども。
とりあえず、ここまで考えてことをまとめると、殺された未来の復讐は、自分が本来いるべき時代では生きられないということ、最愛の妹に復讐心を教えてしまうこと、とか。
生きててほしい気持ちで、ここまで考えてみました。
でもこれじゃあ、キッドを想うルッカがないがしろになってる・・。

ていうかルチアナ、もっと早く手紙渡してくれても良かったんじゃ・・。
長々と横道にそれてしまいました(^^;)。すいません。

↑これは皆が一通りクリアして、一番燃えまくってた頃……。
一晩に何件も書き込みがあるので、間違い訂正しようとしても、話題がどんどん重なってっちゃって、消せなくなるという凄まじさ(笑)


[Q102]時喰い戦BGM「ラストバトル」/エンディング「写真」考 投稿者:U/R

サントラ聴いてて思ったんですけど、「ラストバトル」(星の搭の最後の戦いで流れるやつ)の歌(?)って、
「そーだ、カレーまーん、そーだ、カレーまん、どーお?」
ってきこえませんか?
なんかしきりにカレーまんを勧めてくるという・・・

それと、EDの「写真」なんですけど、一緒に写ってるのセルジュじゃないと思います。あれは別の男性です。きっと。

キッドは十年前の過去へ跳び、幼いセルジュを助けた後、独り放浪の旅にでます(EDのムービーで独り船に乗るキッドがいる)。
そして、旅先で出会った男性と結婚します。子供もできて、すくすく育ち、手がかからなくなってきた、ある日、遠い日の思い出を振り返って記したのが、あの「手記」です。たぶん。
キッドとセルジュは、あの世界では二度と再会しないでしょう。
でも「別の時間、別の場所」で「互いにそうとは気付かないかもしれないけれど」出会うとおもいます。
あの二人には、結婚して一緒に生きていく事よりも、もっと深い繋がりがあるのだと思います。それは、確かに恋愛感情もあるかもしれないけど、もっと別の部分というか・・・うまい説明がつかないけど(笑)
とにかく、その繋がりをお互いに辿り合い、いつかどこかで「彼」と「彼女」は出会うでしょう。
それまでは、それぞれの人生を生き、全うしなければならない。遠い日に約束した、だれかを探しながら・・・

というのがボクの中での、キッドとセルジュのアフターストーリーです。
どうでしょうか?

ってあれ?カレーまんの話題だったのになぁ。

[Q102へのレス] 投稿者:へむへむ

か・カレーまん!そんな事言われたら、これから聴くたびカレーまんの歌に聞こえるじゃないですかぁ(笑)!!
今はピザまんにその座を奪われていると思います。見かけん・・。

いや、そんな話じゃなく(^^;
あの写真はセルジュかも、なんてことを言ってた本人が言うのもアレですが、そのEDもいいですねぇー。
すごく未来があると思います。純粋で強い絆。
これから出会うであろうふたり。うん、あのEDの実写版キッドに繋がるわけですね。
全部忘れてしまっても、本当に大事なことや強い絆は、どんなに自分が変わってしまっても、きっと変わることはないんでしょうね。ちゃんと自分が覚えてて、きっとそういうふうに生きていく。本当に大事な人とは、どういうふうになっても、会えるって思いたい。
お互いのことを忘れていても、この先思い出すことがなくても、やっぱり二人は引っ張られるようにして、出会うんでしょう。もしかして、同じ想いを抱くことはないかもしれないけど(長い目で見て、ね)、それでも逢うのが、巡り合いの妙かもしれないと思う・・。ああーーくっさーーーー(爆)!!!
でもED見て、そう思ったんですぅ。わかりきったことなのかもしれないけど、改めて感動させてもらいました。
でもこういうことって、口に出さなくてもいいことですかねー。
EDテーマの「RADICAL DREAMERS〜盗めない宝石〜」が、キッド(セルジュも?)の心情まんまで、ハマりますねぇー。
でもあの歌は、「クロスで言いたかったこと」のような気も。
ロマンですねぇ、ドリー夢ですねぇ。というか、思いっきり少女チックですねぇ。
いいもん!夢見たいんです・・。引かないでください・・。

[Q102へのレス] 投稿者:U/R

へむへむさん、カレーまん情報ありがとうございます。
「カレーまんの歌に聞こえるじゃないか」って?それが狙いです(にやり)

あの歌、ちょっと違ってたみたいです。正確に(笑)全部訳すと、
「ほれほれほれ〜、カレ〜ま〜ん、ど〜だ〜カ〜レ〜、カレ〜ま〜ん、ど〜だ〜カレ〜ま〜ん、カ〜レ〜、カレ〜ま〜ん、ど〜だ〜カレ〜ま〜ん」
です。ディノシティーでは、カレーまんが大ブレイクしてたんでしょうね(笑)

「あの写真は絶対セルジュだっ、セルジュなんだ〜」っていう方も、よかったら意見を聞かせてください。お願いします。


[Q101]二周目終えてみたけど。 投稿者:ことい もえ

最終シナリオタイトルになって、ホームのオパーサの浜に例の三人組が現れても、時の闇の彼方に突入する時の仲間の「台詞」が、出現しませんでした……。キッドだったら「ラジカル・ドリーマーズの見る夢がどんなものか〜」というやつ。全キャラ、何かしら一言台詞がある筈なんですけど。あれは「強くて」の時にはもう出ないものなんでしょうかねえ。

あと、実は星の塔で「これでもか」という感じで、例の6色並びがアピールされていたことに驚く。時喰い戦のフィールド属性変化は知ってたけど、実はやつらの攻撃も、最初はあの順番でエレメント使ってくるという。(しばらく戦ってると、先天属性(その時点でのフィールドと対応)色の攻撃のみになっちゃうんだけど。)
やっぱり以前指摘された通り、二周目あたりで真エンディングに気づく構成なのかも知れませんね。

[Q101へのレス] 投稿者:01

こんにちは、01です。
あんまり関係ないですけど、そのキッドのセリフ、ちょっと「ニヤリ」ですよねー。
「歴史が変わるなら変わっちまえばいい!
 世界が滅ぶなら、滅んじまえばいいんだ!」
・・・でしたっけ?
あれ見て「やっぱ姉弟だなあ」とか思いましたよー(厳密には違うのでしょうが)。
そのために、今このオレが・・・って続いてほしかったですけど(笑)

しかしここの掲示板、皆さんすごいですねー。
なんか「おおおおっ!なるほどお!!!」とかって感心してばっかりですよ。

でも個人的には、二周することを前提にした構成は、ちょっと・・・。
まあ結局は二周目やってるんですけどね、僕も。
そのための倍速システムとかはありがたいですね。


[Q100]パーティにいない時のグレン 投稿者:みしゅるん

はじめまして。

あのう…仲間キャラってパーティーに入れてないときは、それぞれいろんな所にいますよね。たとえば四天王、蛇骨大佐、リデルはアナザーの天下無敵号の船室。ギャラダンは蛇骨館のルチアナの研究室〜という具合に。
それなのにグレンがどこに行っても見つからないんですー(泣)
テルミナにもいないし、蛇骨館や隠者の小屋跡、心当たりはだいたい捜してみたんですが、どうしてもわかりません。
どなたかご存知の方、ぜひ教えてください〜(切実)

[Q100へのレス] 投稿者:星出 幻

こんにちは。
パーティにいない時のグレンは、テルミナの鍛冶屋の隣、彼が昔、ダリオと住んでいた家におりますよ。

[Q100へのレス] 投稿者:へむへむ

便乗して質問させてください。
あの、じゃあキッドってどこにいるんでしょうか?見つけられませんーー。

[Q100へのレス] 投稿者:みしゅるん

ありがとうございましたっ!
…でも、ヤマネコ状態の時に会いに行ったら、かなりきついお言葉をいただいてしまった>グレン
カーシュを連れて行くと「カーシュ兄ぃ」と云ってくれるのがツボ(^^)

ああー私もキッドがわかりません。


[Q99]トライフォース!? 投稿者:ヰザナ

ラッキーダンが居る場所の床にトライフォース(ゼルダ知らない人、ゴメンね)が描かれているのですが、どういう意図だったんでしょうかねえ…(^^;
あんまり、妙な方向には解釈しないでおきますけど(^^;

[Q99へのレス] 投稿者:おぎぃ

…やっぱり、見えましたよね…あれ…トライフォースに…

えっと、知恵と勇気と力の象徴?
(ところで妙な方向の解釈って、どんなんですか〜(^^;)

[Q99へのレス] 投稿者:ヰザナ

変な解釈ってのはまあ…
スクウェアが任天堂の云々とかいうお決まりのアレです。
クロスの世界のトライフォースは「お金、長生き、(忘れた)」の3つなんでしょうか(^^;


[Q98]ツクヨミって・・・? 投稿者:津川なつめ

ええと、こちらの掲示板での書きこみは初になります。
私の妄想的推測なんですけど・・・、自分では答えが出ないので書かせて下さい。
ツクヨミって、サラさんじゃないか?というのがずーっと頭の中をぐるぐるしているんです。
ほんと思い込みだー!とは思うんですけど、占いでもキッドとずいぶん似た答えが出ているし、龍であるのだから人間全てに対してもっと廃絶的な態度をとっても不思議はないのに(現に六龍は加護を得に行った時の反応そっけなかった)、なんていうか・・・セルジュに対してはやたらに好意的で・・・、それでいてそんな自分に矛盾を感じているところがあるようで・・・。
それに、キッドはサラさんの分身であるならば、“本体”はどこに・・・?

私的解釈では、六龍は元々1個体であったということで、七匹目の龍であるツクヨミはイレギュラー的存在ではないか。そして忌むべき人間の女性の姿をとっている理由は?・・・と考え、ツクヨミは、タイム・クラッシュを引き起こしたサラさんの本体が、なんらかの理由で龍の中に取り込まれた・・・か、フェイトによって付け足されたかしたんじゃないかと。
キッドはサラさんの比較的“正”に近い感情が分離されて生まれた存在で、残された本体であるサラさんの中は、“負”の感情が割合を多く占めることとなり、鬼神と呼ばれる、龍の・・・星の怒りと憎しみの具現であるそれと同化し、ツクヨミとなったのでは。
(もしくはツクヨミもサラさんの分身?)
だから、時食い戦で見える少女は、ツクヨミかなーー・・・って思ってしまう〜〜〜!!!
そして、ツクヨミがやたらセルジュに好意的なのも、もとはサラであり、キッドでもあり、その“部分”は・・・セルジュを助けようと思ったその感情の働きは、今尚彼女の中に潜んでいるのでは、と。

うう、結局はこといさんがレビューでおっしゃっていたことがツクヨミの正体かもなんですけど・・・。
異論反論かまいませんので、納得できるお答え下さい。

全然関係ないんですけど、先日CD屋さんをうろついていたら、「セルジュ・ゲンスブール」という方のCDを見かけて、ひっくり返りそうになりました(笑)
セルジュって現実にある名前とは思ってなかったし、スクウェア的にすんごい名前・・・と思ってしまいました。
(以上、激しく長い文章ですみませんでした(汗))

[Q98へのレス] 投稿者:ことい もえ

しまった、先越された〜(爆)。私もそれ考えてました〜。キャラトークで書こうと思ってたの。
いや、龍の心・星の愛であり、だがそこにサラの存在が相当投影されてる、というのが今の私のツクヨミ見解。
時の闇の彼方にいる「真・時喰い」から逆算して考えてくとそうなるんですよね。真・時喰いは、闇に堕ちたサラとラヴォスが合体した超生命体。けどそれが現実世界に姿を現した、星の塔の「時喰い」は、凍てついた炎(ラヴォスの破片)を媒介として現実に出現したもので、それは世界の六龍(と、合体シーンには見えてないけど、おそらく月龍も入った七龍か)の完全なる姿。そして龍は星の自然エネルギーの集合体。
こうして考えると、実はラスボスたる「時喰い」は、人憎し・不完全な世界悲しのあまりに、星(龍)とラヴォスと、サラが合体した「世界のリセットの為の装置」なんだなと。というか、無茶な話、ラヴォスの力・星の力をまとめてつなぐ「意志」がサラで、だからこそ「彼女を解放しないと、世界が滅ぶ」のかなと……。
一方ツクヨミですが、明らかに彼女は龍の中でも別格で、時喰いとなった龍の最終意志決定権を持っている感じ。時喰いの意志を司るなら、そりゃイコールで、サラってことなのかなと。サラの憎しみが、「実際に」世界を滅ぼす為に生み出した実行端末としてのツクヨミ。
でも彼女の憎しみも、何処かからか、「愛」とつながって、セルジュにひかれたり、クロノクロスをもたらしたり、滅ぼしたい反面で慈しんでるような行動になる。そして滅びの未来か或いは希望か、どちらかをセルジュの手に委ねてしまったのかな。ホントだったら、もっとえげつない手段で世界の未来を食らうことだってできただろうに。
そして一方、ツクヨミが「逃れて生まれた」感のあるキッドを憎むのもすごく、よくわかる。マルチエンディングのひとつで、ツクヨミがキッドに向かって「あたしたちが戦うことに、意味なんてないんだよ!」と言うシーンがあるけど……根幹が同一人物だとしたら、確かに二人の戦いに意味はない感じ。

とりあえず、フェイトはこの件には介在してないと思う。あれの目標って、実は結構、ちっちゃいんですよね。自分の知る未来と、これから来る未来がずれないよう、汲々と現状維持に努めているやつだから。


[Q97]語られていない謎の数々 投稿者:kuroneco

出てきたままあまり掘り下げていない謎(具体的な凍てついた炎の正体とか別次元の星の塔とかを作った恐竜人文明とか)とか他にもパレボリの軍事政権になったまんまのゼナン大陸とか、どこに行ったのか不明なジルバードとか(トリガーで壊れないで残ってた場合に限られちゃいますが)・・・・
まだ、なにか続きが作れそうな気がしませんか?(^^;
そういえば、ヤマネコはなんで二人いないんですかねぇ・・・

次元の狭間で、またいつかあおー、と言ってましたし。

[Q97へのレス] 投稿者:kuroneco

それと、トリガーの時はお月サマは一つだったので、それに関しても謎が・・・何時のまに増えたのやら。 再生した星の塔も伏線でありますように・・・

[Q97へのレス] 投稿者:ななし

>二年後にまた会おう?

開発室でこんな事言ってましたよねぇ。だとするとやっぱり出るのかな?
(安易なシリーズ物になりませんように)

[Q97へのレス] 投稿者:ことい もえ

ホームのヤマネコは、クロノポリス(神の庭)が死海化しちゃったんで……つまり、本体たるフェイトが止まった時の中に封じ込められちゃったんで、ほぼ無力化(つーか死んだに等しい状態)したのではないでしょーか。古龍の砦で、「私の半分は、10年前に確かに死んだ」とか言ってた記憶が。
続編がもしもあったとしても、安易にはならないと思います〜。既に、クロスがトリガーの続編として、あんまり「安易なシリーズもの」じゃないですし……安易な「トリガー2」だったら、発表当時あそこまでバッシングされなかっただろうし(苦笑)


[Q96]クロスにおける思わずニヤリな演出 投稿者:かわまこ

今PSがないので、SFCトリガーをやってるんですが、そこである発見をしました!(皆様のことですからもう気づいておられるかもしれませんが)

グランドリオンを取るときにグランとリオンと戦いますよね?そのときに、二人が合体した姿を見て「どっかで見た顔だなあ?狭間のところの奴かな?」とか思ってたらクロスのセルジュLv.7個有技(名前忘れました。なんたらスワローとか言いましたっけ?)の後ろに出てくる人でした!しかも、そいつが出てくるのはグランドリーム装備時のみ!
にくい演出だなあ・・・スクウェア!

あと、カエルの本名も何か怪しいですね。グレンですからねえ。
聖剣で戦った勇者に残された人であり、その聖剣を受け継ぐもの・・・何か(スクウェアの)陰謀めいた共通点を感じるんですけど。

[Q96へのレス] 投稿者:ことい もえ

グランドリームには私も感動しました。
陰謀めいた共通点というか……世界と歴史が、まんまつながってますからね。トリガーとクロスは。
グレンはあの後、後世に「あやかって名前を付け」られるほど有名な勇者になったのだと思うと、カエルファンとしては感慨深いものがありますね。あの弱虫くんが……(ほろり)。

ちょっと分かりにくい、前作ファンなら「にやり」ネタといえば、「デナドロ石」とかそうですね。


[Q95]連携技「Z斬り」 投稿者:へろへろくん

はじめまして。すみませんが、いきなり質問です。
1、Z斬りという技の使用方法が分かりません。誰か知ってい たら教えて欲しいです。
2、設定資料集の正確な日付が分からず困ってます。(ゼノ の時、これで未だ買えず)教えて

ここを見つけた時、自分がどれだけ無知なのか思い知りました。こんなに深いゲ−ムということに気づきとても感動してるところです。ということで、これからもよろしく!

[Q95へのレス] 投稿者:ことい もえ

んと、これはセルジュとキッドとスプリガンの3人技です。結構発動までの手順は面倒、かつ二周目でしかできません。
まず「次元の狭間」の奥の扉の向こうで戦える三魔を倒します。その時、ソイソーにとどめを刺すキャラは、スプリガンもしくは「覚えるツボ」を装備させたキャラにすることを忘れずに。これが下準備。
それから本チャン、発動です。スプリガンの「スタイルコピー」でソイソーに変身。彼のレベル5(……だった筈)技と、セルジュの「ダッシュ斬り」、キッドの「レッドニードル」が連携します。当然、パワーレベルをエレメント使用可能までためる必要があります……って、これはすべての連携技に必要ですが。HPの多い敵を相手にしないと、二周目の強さでは連携準備してる間に敵を全滅させちゃうことがあるのでご注意。
ただ「Z斬り」のグラフィックはむっちゃカッコいいので、苦労のかいはあります(笑)

設定資料集は私も情報収集中。とりあえずデジキューブのホームページをマメにチェックするといいかも。デジキューブページには、ウチの「クロス情報クリップボード」から行けます。


[Q94]試作時間変速機 投稿者:かわまこ

やっと二週目に入って、さて時食ら君(笑)でも倒しますか!と思い、アイテム見たら試作時間変速機って・・・
なんなんですか?コレ。
あと、皆さんはどんなED見ました?私は、なんかひとしきり会話みたいのが出てスタッフロールの後に「きっと会いに行くから」とかいって女の子キッド(?)が出てきてFinでした

[Q94へのレス] 投稿者:ことい もえ

それがいわゆる真エンディングですよう(笑)>「きっと会いにいくから」
二周目には10種類ぐらいのエンディングがあるようです。
「試作時間変速機」、アイテム欄で見ると、使い方書いてあると思いますが、プレイを早送りやスローモーでできる優れ者です。長いグラフィックのエレメント使う時なんかに超有効。

[Q94へのレス] 投稿者:かわまこ

ありがとうございます!早速アイテム欄見て、試したいと思います・・・・・けど、PSが家に無い・・・・
仕方ない・・・迷宮組曲でもやるか・・・・・

[Q94へのレス] 投稿者:むらさめまこと

>かわまこさん
「迷宮組曲でもやるか……」に妙に受けちゃいました。(^_^;)
私も何故かつい最近購入。今更と言われても。

試作時間変速機。楽すぎて普通のスピードでプレイ出来ない体に(笑)。罪な機械め…。


[Q93]カードダスと設定資料集 投稿者:鳥居

はじめまして〜ちょっとお尋ねしたいんですが、ここで質問しちゃって良いんでしょうか?
ゲーム本編とはちょっと関係ないんですが…。

クロスのカードダス、ありますよね?
それの1,4、57,60のイラストってどこかで大きく見れますか??
すっごく好きなイラストなんですけど、これじゃ小さい&光っててよく見えない〜!!(60違うけど…)
たしか以前のクロスの広告に使われてたような気もするんですが、今は見ることができないんでしょうか??
設定資料集やアルティマニアなら載ってそうですが、設定資料集はいつ発売なんでしょう?もう出てるの??12月ですよね?
自分は買った!とかいう方は教えて戴けないでしょうか…お願いします。

[Q93へのレス] 投稿者:リバー

えぇっ!?既に発売済みなんですか!?
・・・知らなかった・・・。
明日は朝10時に・・・(何をする気だ)

[Q93へのレス] 投稿者:じゃき

おそらく、結城さんの描かれた、ラフっぽいキャラ設定ではなくて、イメージ・イラストのことですよね。海中とか、バトル・シーンとかの。
来週末あたりに発売される予定の、設定資料集に収録されているようです。
全キャラ設定、イラスト、スタッフによるオリジナルの設定、ムービー用のコンテ、結城さんのインタビュー……といった内容みたい。

[Q93へのレス] 投稿者:鳥居

来週末…早速チェックしときます!
インタビューまであるんですね、楽しみ〜v
そう、それです>イメージイラスト
個人的にはあの夜イベント風のキッド&セルジュがお気に入りなんですが…なんでこれがキラじゃないんだろう?良い雰囲気のイラストなのにー!!
資料集で大きく見れることを期待…ですかね。
カードはキラカードが少なくて割と揃えやすいんでオススメです!01のセルジュのポーズがとってもセクスィー!とか思ってしまうのはかなりヤバいんでしょうか…^^;

[Q93へのレス] 投稿者:ことい もえ

キッドとセルジュの結城版イラストがあるんすかッ!?
買わねばカードダスっっっ!!!
↑病気です。そっとしておきましょう>皆様

[Q93へのレス] 投稿者:じゃき

今回クロスのために結城さんの描かれたイラストは、

1)海中のセルジュ
2)骨竜(ヒドラ?)達とバトルするリーア、セルジュ、オーチャ
3)野営するキッドとセルジュ(水龍の島の例のイベントですね、これ)
4)キッドとヤマネコ、宿命のふたり

といった、4点のようです。どれも繊細で暖かいタッチで、美しいです。
もっとはやくからガンガン見せてくれよ、スクウェア!ってな感じです。(笑)

[Q93へのレス] 投稿者:kuroneco

 今度の某こみっ○まーけっとの結城さんブースのカットがキッドとセルジュでした・・・

[Q93へのレス] 投稿者:ことい もえ

近所に突然入荷してたんで、頑張ってカードダス、買い倒してみました。全60種類・4枚100円なんですけど、24セット買ってコンプリ。つまりダブりはたったの16枚。結構割はいいと思いました。
そして結城さんのイラスト……夜営のセルジュとキッド……(感動)

[Q93へのレス] 投稿者:MK

ここでカードの情報を得た私は用事ついでに週末秋葉原で探したんですが見つからない・・・。
結構ゲームグッズのお店、ハシゴしたんだけどなぁ。
こといさんはご近所で入手されたとの事でうらやましい限りです。

[Q93へのレス] 投稿者:ことい もえ

逆に、スーパーとかデパートの方が、あったりするかも知れないです。イトーヨーカドーなんかは、子供向けホビーに力入れてる店が多く、カードダス販売機の設置台数も多いかなと。
都内では、ガチャ系といえば新宿のさくらやホビー館、というイメージあるんですが……どうですかね?

[Q93へのレス] 投稿者:ハルキ・ひろ

渋谷の駅の、109とは反対側のほうの、線路沿いの本屋の前にあります。
本屋の名前は忘れましたが、何とかテキストで下に地図を書いてみました。

  [246号線(だっけ?)]
   ||[東急プラザ]
   ||
   ||[バスターミナル]
   ||       [ハチ公]
======[渋谷駅]======(JR)
[ココ]||
   ||
*246号線とJR線が交差しているところには、
 途中に地下連絡通路だったかがあります。
 そこを抜けたすぐのところに本屋があります。

う〜む、一気に買わなかったので、コンプリートできてません。(^^;
02が欲しいなぁ……。あと、村長も。(おそらく17でしょうがあってます?)描き下ろしイラストの夜営のセルキド(←何だその略は)は感動しますね〜。早くゲームのほうでも見たいものです。

[Q93へのレス] 投稿者:MK

こといさん、ハルキさん、情報どーも有難うございます!
近いうちにハルキさんの教えてくれた本屋に行ってみようと思っています。
設定資料集も延びたらしいし、カード眺めて我慢します。


[Q92]フェイトが倒せない 投稿者:たっど

こんにちは!! たっどともうします。
ただいま、クロノクロス1回目で最後のほうまできてるんですが、、、、、
山猫がたおせないんです。。。。どうしたらいいのでしょうか??
HPが460ぐらいしかないのに、変なびーむ(??)食らうと600くらうし。。。。
召喚魔法もとってこなかったし。。。。虹を使った装備もつくれないし。。。。。
クロノクロスの取り方よくわかんないし。。。
おしえてください!!

[Q92へのレス] 投稿者:たっど

↑追加
いや、最後のほうで凍てついた炎の正体がわかり、やまねこがうんぬんという場面なのですが、すいません
説明わるいですね。

[Q92へのレス] 投稿者:かわまこ

ヤマネコがなんかデカくなるところですね?クロノポリスの。
とりあえず地形効果を考えて、白(以外でもOK?)一色にしてみたらどうでしょう?それだけでもずいぶん違うと思います。
ソレで駄目ならウォール使っとくとか。
しかし、HP460・・・・ちょっと少なくないですかねエ?皆さんこんなもんだったんでしょうか?私は600弱あったんですけど・・・

[Q92へのレス] 投稿者:ことい もえ

カウントダウンの残りが少なくなってきたら、何でもいいから白エレメント連発です。回復は「リカバー」をたくさん買って行きましょう。フィールドを白で埋め尽くせば、ビームの威力は相当殺せるはずです。

[Q92へのレス] 投稿者:ことい もえ

「虹装備」の作り方は、「よくある質問」コーナーを見て下さい。
クロノクロスは、そのヤマネコを倒したあとで、作成可能になります。

[Q92へのレス] 投稿者:白鴉

姑息な手段ですが、黒エレメント使用不可!にしてしまうのはいかがでしょう? 私はこれでかなり楽をしました(きかないものもありますけど)。
あと、ここに来る前にグランドリームを入手しておくのも、一つの手かもしれません(いや、むしろそっちの方がキビシイか???)。


[Q91]「ラジカル・ドリーマーズ」 投稿者:つかてん

初めてカキコさせて頂きます。
クロノリングの管理人ぽちょさんから教えて頂いて流れて来ました。
「ラジカルドリーマーズ」のストーリー読ませていただきました。
とっても感動です!クロスで謎で謎で仕方が無かったアルフの事もなんとなく分かりました。(そして納得できて嬉しいです)
ラジカルでのギルのセリフの数々・・・たった3ページなのに感動して泣いちゃいました。
ラジカルドリーマーズやったことが無いのでとっても悔しかったのですが、ここのHPで知る事が出来てとっても嬉しいです。

[Q91へのレス] 投稿者:ことい もえ

ラジカルのギルの台詞には、泣かされますよね〜。
個人的には、イルランザー眺めて、グランドリオンのこと思い返してるシーンがすっごく好きです。あの「……」の位置が違うだけなのに、彼の心理がひしひし伝わってくる短い返事とか。

[Q91へのレス] 投稿者:SEHI

ギルの台詞は私も読んでいて涙が出ました。
一番最後のところとか、ぐっと来るものがありました。
グランドリオンか・・・。いつから魔剣になってしまったのだろうか。彼は、あの剣に何を思うのだろう・・・。
私はトリガーの初プレイで、魔王仲間にしなかったのですけどね・・・。
友達でもなく、敵でもなく。なんというか、言葉で言い表しがたいけど、ともかく、じーんとしてしまったことは確かです。

クロスで「中世」に関する話って出てこないんですよね。トリガーではカエルが一番好きだっただけに、なんだか残念です。
カエルも、未来を変えたものの一人として、その報いみたいなものを受けたのでしょうか。
それともそれも全部、グランドリオンが背負ってしまったのかな。
考えはつきません。
「クロス」をやって、関係を知り「ラジカルドリーマーズ」をやっていないことがとても悔やまれるのですが、本当にこの場所を知れて良かったと思います。


質問一覧へ / 「ラジカル・ドリーマーズの小部屋」トップへ戻る